Америчка

#341 О жизни в Украине

Posted in Диалоги, Мост США-СНГ by Yakov Fain on February 23, 2012

Разговор с киевским программистом о разных аспектах жизни в Украине.
Видео подкаст Макса Ищенко, который упоминался в нашем разговоре.

Эти весы я снял в магазине. Угадайте, что я покупал?


Качаем или слушаем

214 Responses

Subscribe to comments with RSS.

  1. kipes's avatar kipes said, on February 23, 2012 at 5:21 am

    Табак, специи или монеты

  2. demx's avatar demx said, on February 23, 2012 at 6:26 am

    Раритетные весы Dayton. 🙂
    Возможно чай покупали.

  3. Gene_IT's avatar Gene_IT said, on February 23, 2012 at 6:37 am

    Спасибо за подкаст! Интересно будет послушать мнение другого жителя моей страны, тем более, как и я, программиста 🙂

  4. Чарлик's avatar Чарлик said, on February 23, 2012 at 7:01 am

    Сам живу в Украине и вот считаю, что эта самая “навязчивая идея” у многих всё-таки есть. Сам никогда не сталкивался с произволом власти, да и от знакомых не слышал, всё только из интернета, от сми, не так всё страшно на самом деле.

    • Andrey's avatar Andrey said, on February 27, 2012 at 1:14 pm

      Вот в том и дело, что многие люди никогда не сталкивались с системой – и именно поэтому они думают что все хорошо и пишут “не так все плохо”. Как только вас жизнь сведет с властью в любой форме, вы увидите что прав у нас нет, и что все гораздо хуже чем вам кажется.

      • Slava Matsnev's avatar Slava Matsnev said, on March 29, 2012 at 4:52 am

        “Многие”… не хотите ли вы сказать “большинство”. Вот, в Украине 42 млн населения. Кто-то где-то столкнулся с чем-то негативным (СМИ, хотя и заполнены гадостями, но, по факту, это единичные случаи), так какой смысл большинству (мне, вам, любой другой персоне) обращать на это внимание, думать об этом и тащить в свою жизнь?

        Для меня в этом нет смысла. Для тех, кто заинтересован ухудшить мою жизнь моими же руками, смысл есть.

  5. Саша's avatar Саша said, on February 23, 2012 at 7:15 am

    Будам, мы в Украине находимся на нижних ступенях пирамиды Маслоу (удовлетворения первичных потребностей). После их удовлетворения можно будет думать “о высоком” (не о деньгах). Это во-первых. Во-вторых – программисты могут так себя вести, если они относительно молодые (до 35 лет) и уже с опытом. Никто не хочет брать джуниоров или людей постарше на работу, даже на меньшую зарплату. Когда сокращались проекты в аутсорсинге (кризис 2008 года), программисты так себя не вели – боялись за свою работу. Сейчас же ситуация другая – программистов нехватает. Хотя конечно это не является оправданием отсутствию деловой этики… Макс Ищенко, о котором ты упоминал, написал недавно статью в своей колонке: http://dou.ua/columns/ukrainskij-rynok-razrabotki-cherez-5-let/ . В ней он пытался спрогнозировать ситуацию с рынком труда для разработчиков ПО. Пессимистичный сценарий: если ситуация поменяется (не будет проектов для аутсорсинга в Украину) – украинским программистам придётся туго, т.к. внутреннего рынка здесь нет. Вот ещё одна интересная статья другого пользователя ДОУ с заголовком “Два мира, два IT”: http://dou.ua/columns/dva-mira-dva-it/ . Так что не все программисты чувствуют себя “элитой” и может так случиться, что эта “элитность” временная ;-).

    P.S. За Украину обидно 😦 Мы получили независимость вместе с Прибалтикой. И где сейчас Прибалтика, а где мы… Так что я с Володей согласен почти во всём. Он немного категоричен в оценках (двоичная система – или хорошо, или плохо), но в целом он прав.

    • PampKin Head (@ManiKarnika)'s avatar PampKin Head (@ManiKarnika) said, on February 23, 2012 at 8:23 am

      >>> Мы получили независимость вместе с Прибалтикой. И где сейчас Прибалтика, а где мы… <<<

      Есть мнение, что Прибалтика ныне сразу в двух местах: 1. в ЕС, 2. в полной экономической заднице, подобной греческой…

      • Артем's avatar Артем said, on February 24, 2012 at 5:38 pm

        Кто сказал что прибалтика в заднице?…Я бы не обобщал. В Латвии да, в Литве получше, в Эстонии еще лучше, Эстония больше всех изменилась, и в лучшую сторону. Так как страны прибалтики не большие, то там проще было навести порядок..

    • Slava Matsnev's avatar Slava Matsnev said, on March 29, 2012 at 5:01 am

      > Будам, мы в Украине находимся на нижних ступенях пирамиды Маслоу

      Странная отмазка. Как-будто кто-то держит вас на этих нижних ступенях.

      Вы, я полагаю, имеете высшее образование. И говорите о предложении рабочих мест. Думаете, вас учили занимать рабочие места?
      Нет, вас учили их создавать.

      Чтобы за Украину было не так обидно, проедьте по Прибалтики, пообщайтесь с местными. Тем более, что у Erolines есть международные автобусы с WiFi на борту (называются LuxExpress).

  6. Slim's avatar Slim said, on February 23, 2012 at 7:15 am

    Думаю, специи

    • Gene_IT's avatar Gene_IT said, on February 23, 2012 at 7:47 am

      Думаю, что специи или чай/кофе 🙂

  7. Gene_IT's avatar Gene_IT said, on February 23, 2012 at 7:37 am

    Кстати, вот говорится в подкасте, что “жизнь была ужасной”. Наверное, для кого как. Году в 99-м не было крупных сетей магазинов, бытовой техники и тд, но в остальном все было нормально, по крайней мере, какого-то дефицита я не помню. Опять же, если судить по доходам конкретного человека, то для одного этот период хорош, а для другого не очень.

    С начала 2000-х был довольно быстрый подъем и все остановилось с падением гривны осенью 2008-го, когда курс стал около 8 гривен за доллар. Также было подорвано доверик к коммерческим банкам. Вообще, мировой кризис сказывается до сих пор, тут ничего не поделаешь. Если банкротятся или испытывают большие проблемы крупнейшие мировые компании, то что говорить о местном рынке.

  8. tymoshenko.ua's avatar tymoshenko.ua said, on February 23, 2012 at 8:01 am

    tymoshenko.ua

  9. Denis's avatar Denis said, on February 23, 2012 at 8:03 am

    Еще раз убеждаюсь, что украинский народ заслуживает выбранного президента.

  10. tymoshenko's avatar tymoshenko said, on February 23, 2012 at 8:16 am

    Будам почини микрофон,
    барахлит еще из БТ подкаста.

    И можно было просто указать адресс сайта фарата где фото лежит,
    прошло б как идентификация ?

    • Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 23, 2012 at 9:00 am

      Это не микрофон. Случайно зацепил ручку gain/drive на войс процессоре, он стал посылать слишком сильный сигнал и сам-же его резал в пиковых ситуациях. Теперь подкрутил другую ручку, которая и перекрывала заслонку. Жаль, что не Стив Джобс делал этот процессор – была бы на нем одна ручка, а не 15 🙂

      Звиняйте, дядьку Тимошенко! Такого жахливого звучання більше не буде.

      • tymoshenko's avatar tymoshenko said, on February 23, 2012 at 9:04 am

        Отлично.

  11. Gene_IT's avatar Gene_IT said, on February 23, 2012 at 8:20 am

    Я согласен с Будамом, что у нас “порешать вопросы” – это норма. “Нет возможности не дать взятку” – в случае с ГАИ как раз такая возможность есть, просто водителю проще “договориться”, чем платить штраф, например. Это тянется еще с советских времен, когда “блат” и связи многое решали и до сих пор прочно сидит в сознании людей.

    Умничать и говорить о законности все любят когда вопрос касается кого-то другого, а когда сам попадаешь в ту или иную ситуацию, то проще “договориться”.

    Возможно, не последнюю роль у нас играет невысокий уровень заработка, ведь тот парень с футболками мог бы цензурировать материал, но не стал, чтобы не потерять часть дохода. А кто-то платит зарплату в конвертах, чтобы снизить налоги ит.д.

  12. Иван's avatar Иван said, on February 23, 2012 at 8:25 am

    Вова говорит правильные вещи но как то странно их аргументирует. Во многом я с ним согласен. Но я мог бы гораздо больше рассказать.

    Кстати, телевизор сказал что в Киеве средняя зарплата 4000 грн.

  13. tymoshenko's avatar tymoshenko said, on February 23, 2012 at 8:27 am

    Вау, трудно представить как этот чел функционирует.
    И чего он такой аггрессивный ?

  14. Sergey's avatar Sergey said, on February 23, 2012 at 8:28 am

    Будам троллит.) А подкаст мне понравился.

  15. tymoshenko's avatar tymoshenko said, on February 23, 2012 at 8:43 am

    По ГринКард до 50 000 чел. каждый год уезжает.

    • Volodymyr Kornylyuk's avatar Volodymyr Kornylyuk said, on February 24, 2012 at 4:45 am

      50 000 это не из Украины, ето на все страны принимающие участие в лотереи

  16. Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 23, 2012 at 8:43 am

    После записи подкаста решил посмотреть на существующие курсы по программированию в Киеве – ка и чему учат. Зашел на несколько сайтов и удивился – ни на одном не указана стоимость. Нужно звонить и приходить на собеседование. У нас все публикуют программу курса и стоимость. Почему так у вас не так делается?

    • Gene_IT's avatar Gene_IT said, on February 23, 2012 at 8:46 am

      Ну как же, потому что хотят человека вначале зацепить, чтобы он пришел или хотя бы позвонил, тогда ему смогут аргументировать ту или иную цену 🙂 То есть, “обработать” потенциального клиента 🙂 А если бы он эту цену видел сразу, то мог бы вообще не позвонить 🙂

    • tymoshenko's avatar tymoshenko said, on February 23, 2012 at 9:07 am

      Базарный подход,
      поторговатся.
      И скорей всего в обход налоговой.
      Люблю он-лайн курсы, нет времени на походы.

    • Саша's avatar Саша said, on February 23, 2012 at 9:10 am

      Ну почему же – есть такие, что указывают.
      Вот дистанционный курс по Java: http://dou.ua/forums/topic/5257/ :-)))))
      Вот пример очных курсов по Java (Киев): http://www.basic.com.ua/course.php?course=46
      Не указывают цены, потому что процесс ценообразования в каждом конкретном случае может быть индивидуальным 😉 Хотя может есть и другие причины, не знаю.

    • BeFly's avatar BeFly said, on February 25, 2012 at 11:24 pm

      это касается не только курсов для программистов
      многие предприниматели не пишут цену своих услуг, например
      все от того же чувства – боятся
      что прийдут (люди в черном) и накажут за что-нибудь, в первую очередь это люди из налоговой, санэпидстанции и пожарники
      потому что чистых перед законом нет и, наверное, не может быть.. перед таким законом, у которого Инструкция впереди

  17. tymoshenko's avatar tymoshenko said, on February 23, 2012 at 8:53 am

    Неприятная, агресивная, тупая речь гостя просто worthless.
    Подбирается мысль о том что Будам специально выбирает таких собеседников (refer to guest from Russia).
    Микрохфон, микрохфон, микрохфон Будам.

  18. tymoshenko's avatar tymoshenko said, on February 23, 2012 at 9:12 am

    Под конец подкаста осознал ценность подкаста,
    вспомнил что уже долгое время не имею дела с такими людьми как гость,
    жызнь прекрасна, а
    Будам – Хост Герой подкастинга.

  19. tymoshenko's avatar tymoshenko said, on February 23, 2012 at 9:20 am

    Кстати было б прикольно видеть timeLine comments как на soundcloud
    когад можно вписать мнение на конкретное время и видеть что
    другие думают на определенное высказывание.
    Всего.

  20. Galina's avatar Galina said, on February 23, 2012 at 9:37 am

    История про закрытый стартап умилила )) Детский сад – в смысле незнания законов. Что значит – не обязан проверять, что печатаешь? Существует “ЗАКОН УКРАЇНИ Про організацію та проведення фінальної частини чемпіонату Європи 2012 року з футболу в Україні”, в котором оговорено, что логотип является интеллектуальной собственностью УЕФА, есть закон об авторском праве, Уголовный кодекс и т.п. Налицо тиражирование с целью получения прибыли.
    Будам прав – “драку заказывали? – получите”. Ну уж по крайней мере нужно знать законы.

  21. Gene_IT's avatar Gene_IT said, on February 23, 2012 at 9:46 am

    А вообще, фраза “Спасибо жителям Донбасса” порядком утомила в комментариях. Главное тем, что, получается, что жители Донбасса, лично каждый из них, в чем-то виноваты. Довольно тупо и оскорбительно, на самом деле.

  22. JP's avatar JP said, on February 23, 2012 at 9:48 am

    Все-таки это был чай? Керамические банки похожи на китайские чайные с ценными видами чая.

  23. art's avatar art said, on February 23, 2012 at 9:59 am

    Осилил.
    Интересно, адекватно. Под конец – душевно =)
    Спасибо =)

  24. Vasily's avatar Vasily said, on February 23, 2012 at 10:21 am

    Спасибо Будаму и, если не ошибаюсь, Вовке-морковке.
    Согласен с ним о ситуации в Украине, имею такие же пароноидальные мысли как у него – но отношусь к этому легче. Тут все понимают, что живут в стране третьего мира, но пока лично не коснеться – стараються не брать в голову.
    Будам, в Украине действительно всё очень плохо, просто все к этому привыкли.

    З.Ы. Вовке было бы намного легче объяснить свои мысли если бы Будам его не “тролил” =) А так он постоянно скакал с одной мысли на другую… Но уже намного лучше чем в предыдущий раз =)

  25. ed's avatar ed said, on February 23, 2012 at 10:30 am

    Чем больше слушал гостя, тем сильнее хотелось поехать жить на Украину )))

  26. Artu (@ArtuBlog)'s avatar Artu (@ArtuBlog) said, on February 23, 2012 at 10:59 am

    Гость раздражает реально. Хотя факты говорит. Но как-то он их интерпретирует странно. Контрафактные футболки с символикой Евро это незакаконно (проверяй тех кто заказывает!), работа ex.ua это незаконно (проверяй тех кто размещает!).
    У нас люди жалуются на то что другие законы не соблюдают, и при этом сами не соблюдают..

  27. Artu (@ArtuBlog)'s avatar Artu (@ArtuBlog) said, on February 23, 2012 at 11:01 am

    Почему проверяй? А почему серьезные предприятия проверяют легальность регистрации и деятельности своих контрагентов..

    • Владимир's avatar Владимир said, on February 23, 2012 at 4:28 pm

      По твоей логике, если человека сбила машина, нужно срочно закрыть машиностроительные заводы.

      • Slava Matsnev's avatar Slava Matsnev said, on March 29, 2012 at 5:08 am

        Вы, конечно, знаете, что бампер автомобиля проектируется с учетом того, что автомобиль может сбить человека. Проектируется так, чтобы снизить возможные повреждения пострадавшего.

        Это так потому, что производитель автомобиля несет-таки долю ответственности и за водителя.

  28. Иван's avatar Иван said, on February 23, 2012 at 11:06 am

    Что то я не нашел кнопку “донате”. А очень надо!

  29. user's avatar user said, on February 23, 2012 at 11:08 am

    Будам, молодец, подкасты пишешь часто. А то совсем некого слушать. Так держать!

  30. Саша's avatar Саша said, on February 23, 2012 at 11:41 am

    Будам, открывай уже Farata Ukraine 😉 Одна проблема – наше законодательство (точнее, необязательность его исполнения, и, как следствие, отсуствие стабильности). А в остальном – всё ОК 🙂 Я где-то встречал такую мысль, что вместо того, чтобы аусорсить из США в Украину, может проще открыть офис в Украине и не платить посредникам? Я знаю, что это не подходящий вариант для вас, поскольку у Farata не те масштабы, чтобы открывать офис (ты об этом говорил в одном из подкастов). Но мне кажется, что есть другой вариант – открыть дочернюю компанию, которая будет заниматься аутсорсингом 🙂 Ну, это фантазии, я на этом не заработаю, но с твоим опытом… 🙂

    P.S. Всех мужчин поздравляю с 23-им февраля. Когда-то, во времена СССР это был единственный “мужской” праздник. Сейчас их больше (и день отца, и день украинской армии и т.д.), но сегодня, скорее уже по традиции, всё равно поздравляют мужчин. С праздником, мужчины!

    • Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 23, 2012 at 11:52 am

      У меня когда-то были мысли сделать школу программирования в Киеве, чтобы готовить программистов с правильным набором того, что требуется американским компаниям. Потом отложил эти мысли – украинский рынок мне пока не очень понятен.

      • Саша's avatar Саша said, on February 23, 2012 at 12:01 pm

        А не проще аутсорсить этим же компаниям? Если кого надо подготовить (чуть-чуть подтянуть английский ;-)) – тогда можно и школу (с подходящим контрактом на n-ое кол-во лет) организовать. Школа, сама по себе, я думаю, не интересна. Она не будет окупаться, потому что люди не захотят платить. Если это включить в стоимость услуг, которые они будут предоставлять в дальнейшем – тогда другое дело. Посмотри на украинских аутсорсинговых лидеров – они учат бесплатно. Те, кто “выжили”, заключают контракт (я думаю, на год). За время контракта деньги за обучение отбиваются за счёт меньших зарплат. При этом этих людей продают как сеньйоров…

        • Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 23, 2012 at 12:11 pm

          На сегодня, у меня уже идет, по моему пятая группа, где я учу Java онлайн (одна из групп был Flex) не выходя из дома. Люди платят, хотя и цена не дешевая.

          Когда я прошлым летом решил провести платный тренинг в Минске (у нас там оффис), мне говорили, что я сумашедший и минские программисты приходят только на бесплатные тренинги. Опять не угадали. Платили и приехали в Минск и из России и из Украины.

          Разница между мной и крупным оутсорсером в том, что они отбирают людей, которые уже имеют подготовку, и возьмут только тех, “кто выжил”. А я думал о том, чтобы сделать программиста из любого вменяемого и мотивированного человека.

          Но я думал о чем-то большем. Однако, всегда возникает вопрос – ради чего лишать себя комфортной жизни дома? Challenge, оно конечно хорошо, но нужно еще кой чего…

          • Саша's avatar Саша said, on February 23, 2012 at 12:18 pm

            Значит, я тебя немного недопонимаю… Я думаю, платили больше за имя – ты всё-таки звезда 🙂 Успехов тебе во всём.

            • Vitaliy O.'s avatar Vitaliy O. said, on February 24, 2012 at 6:43 am

              Я один из тех кто заплатил за курсы от Будама. И заплатил я не за имя, а за качество. Если найдутся более качественные преподаватели (в плане опыта работы с технологиями, опыта преподавания этих технологий, и реального опыта внедрения) я готов заплатить и в 10 раз больше. Потому что, это наилучший способ вложения средств. Другое дело, что таких людей очень мало. А если они и есть, то их package оставляет желать лучшего: они либо хорошие преподаватели, но не в курсе изменений произошедших за последние 5 лет, либо хорошие программисты, но не умеющие эту информацию доносить до менее квалифицированных, в этом вопросе, людей. Либо какой-то среднечок, который знает как это работает, может объяснить теоретически зачем это надо, но не может рассказать как это и где используют, потому что он этого не делал.

              Поэтому люди, абстрагируйтесь от денег, ищите в первую очередь качественного преподавателя. Это залог того, что потраченные деньги, вы “отобьете” в наименее короткий срок. И помните, деньги это приходящее и уходящее, а знания с вами будут ВСЕГДА. И очень круто, если эти знания будут “качественные”.

              • Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 24, 2012 at 7:25 am

                Спасибо. Мало кто это понимает. Есть такое понятие, как ROI – return on investment – возврат на вложения. Большинство смотрят только на сумму вложений, забывая, что и возврат может быть соответственным (хотя бывают исключения). В конце 90х мне нужно было понять как работает J2EE. Заплатил из своего кармана $2500 за тренинг в правильном месте, который длился неделю (5 дней). Ни секунды не жалею. Отбил моментально, получив контракт ка сениор отлично пройдя интервью по тем скилзам, которые получил на этом тренинге + недели три самообразования.

              • Саша's avatar Саша said, on February 24, 2012 at 10:26 am

                А разве я что-то имею против? Если человек может позволить себе заплатить за твои курсы – ради бога, пусть платит. Я не сомневаюсь, что ты хороший преподаватель и твои курсы принесут пользу, просто моя семья не поняла бы меня, если бы я решил пойти на курсы за 700-800 долларов 🙂

                P.S. Ответ был от меня и я смотрел через призму своей ситуации. Думаю, что таких как я достаточно.

              • Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 24, 2012 at 2:05 pm

                Саша, разница между нами в том, что я не спрашивал семью можно-ли мне потратить $2500 на обчение. А это не маленькая сумма для любой семьи. Но они не могут знать правильно это или нет. Я сказал, что пересаживаюсь на новую технологию и, чтобы не потерять в доходе я должен потратить эти деньги. Жена мне верит в том, что касается программирования. А я ей в том, что касается одежды, кухни, мебели, отпусков и всего прочего.

                Надеюсь, что ты понимаешь, что я это написал не с целью уговорить тебя записатъся ко мне на курсы 🙂

              • BeFly's avatar BeFly said, on February 25, 2012 at 11:28 pm

                у меня обратная ситуация – муж сказал: иди учись, и не спрашивал, на что мы могли бы потратить эту кучу баксов. Он умный, это факт, и плохого не предложит. Инвестиция в себя – самая окупаемая, научно доказано. А в жену – и подавно 🙂

              • Galina's avatar Galina said, on February 27, 2012 at 6:43 am

                Семья не поймет? Зависит от цели (приоритетов). Если курс – просто для собственного развития, то конечно – последние деньги на это отдавать нельзя. Если для получения хорошо оплачиваемой профессии – вполне разумная инвестиция.

              • Саша's avatar Саша said, on February 27, 2012 at 7:08 am

                Позвольте поинтересоваться – у вас есть семья и дети или это просто ваши размышления на тему? В конце-концов вся эта информация, которую будет давать Будам, есть в свободном доступе в интернете. Программист просто обязан уметь учиться сам и находить необходимую информацию, разве не так? 🙂 Это будет медленнее, но зато без нагрузки на семейный бюджет. А результат будет тот же – ты либо это будешь знать (с курсами или без), либо нет 😉

              • Саша's avatar Саша said, on February 27, 2012 at 7:39 am

                Надеюсь, Будам понимает, что я это написал не с целью как-то подвергнуть сомнению необходимость его курсов 😉

              • Galina's avatar Galina said, on February 27, 2012 at 4:28 pm

                Саша, почему-то под вашим постом нет кнопки Reply, поэтому отвечаю здесь.
                Да, у меня есть семья и дети. И есть большой опыт самообразования. Да, вы правы, можно всю информацию найти в книгах и инете. По большому счету, вопрос времени. А время, имхо, ресурс зачастую не менее ценный, чем деньги.

          • kipes's avatar kipes said, on February 27, 2012 at 9:28 am

            Будам, распространены ли тренинги в какой-либо форме по кредиту? Например, когда у человека есть выбор: заплатить через 1 месяц – 2 за тренинг, или устроиться на работу к тренеру и сделать выплату из зарплаты.

            • Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 27, 2012 at 11:27 am

              В штатах обычно делается либо полная предоплата, либо частичная, скажем за 2-3 раза. Но всегда студент платит наперед.

              Если компания заинтересована в найме человека после тренинга, то ему могу предложить бесплатный тренинг с записав в контракт, что если студент передумает работать в этой фирме, то он обязан возместить стоимость тренинга.

              Но вообще бывает все, что угодно – рыночные отношения – если устраивает обе стороны, то будет так, как договорятся.

          • Slava Matsnev's avatar Slava Matsnev said, on March 29, 2012 at 5:10 am

            Кстати, а куда пропал анонс тренинга по ExtJs в Киеве? Група уже набрана или мероприятие отменилось?

      • Иван's avatar Иван said, on February 23, 2012 at 1:07 pm

        Он и не будет понятен из далека.

  31. Артем's avatar Артем said, on February 23, 2012 at 12:56 pm

    Живу на Донбассе, не так все и плохо, как говорит оппонент твой. Или то в Киеве все такие запуганные властью? А вообще классно Будамчик протролил чувака ))))

    • CoderA's avatar CoderA said, on February 23, 2012 at 2:38 pm

      Не могу не вставить пару цитат из подкаста.

      “Спасибо жителям Донбасса за … промышленное производство в Украине есть”

  32. DyUk's avatar DyUk said, on February 23, 2012 at 1:22 pm

    Согласен с Вовкой по многим вопросам. Любопытный подкаст.

  33. AnIdiotAbroad's avatar AnIdiotAbroad said, on February 23, 2012 at 2:04 pm

    Хотел бы порекомендовать An Idiot Abroad для просмотра,
    а если уже видели, какое ваше мнение.

  34. CoderA's avatar CoderA said, on February 23, 2012 at 2:29 pm

    Спасибо, Яков. Отличный подкаст. Благодарю.

    Мне становится страшно, когда у людей, подобных Вовке, появляется шанс сыграть ключевую роль в судьбе страны.

    Вовка, не мучай себя! Уезжай уже поскорей в Америку. Яков, крепитесь к Вам много таких собирается.

    http://www.youtube.com/watch?v=ZrYNJo_tNmE

    • tram23 (@tram23)'s avatar tram23 (@tram23) said, on February 23, 2012 at 5:17 pm

      Поддерживаю на счет гостя, один негатив, прям самому отъехать из Украины захотелось, хотя до подкаста все было отлично – на Тимошенко параллельно, милицию не боялся, детей чиновников на иномарках тоже, за учителей тоже не переживал, да и с работой проблем не было. Может я не в той стране живу?

      • Vasily's avatar Vasily said, on February 24, 2012 at 4:10 am

        Это же чисто украинский менталитет – “моя хата с краю – ничего не знаю”.

        Пока лично не коснется – никто не хочеть видеть реалии жизни.

        • tram23 (@tram23)'s avatar tram23 (@tram23) said, on February 24, 2012 at 4:33 am

          Отлично, сейчас начну переживать на счет Сирии и суда над Тимошенко, может даже на митинг какой то схожу, только это поможет мне решить мои проблемы. Надо начать с себя, и если таких людей станет больше то и всей стране станет лучше. Как вы думаете, что более действенно – возмущаться в кругу друзей какая у нас страна плохая, взятки кругом и воровство или самому перестать давать взятки принципиально и не воровать?

          • Vasily's avatar Vasily said, on February 24, 2012 at 4:56 am

            ты сначала попробуй не давать взятки – а потом скажи что у тебя нет проблем…

            а вообще ты говорил про другое “милицию не боялся, детей чиновников на иномарках тоже, за учителей тоже не переживал, да и с работой проблем не было” – если в твоей жизни этого пока нет – это не означает, что этого нет у большенства украинцев, которым уже больше 20 лет…

            • tram23 (@tram23)'s avatar tram23 (@tram23) said, on February 25, 2012 at 7:23 am

              В том и дело, что всех все устраивает, законы – дурацкие, проще взятку дать, а с себя никто не начнет, все клеймят вороватую власть, милицию и прочее, а сами идут по пути наименьшего сопротивления, а потом жалуются, что это страна у нас такая, а я вроде ни при чем. Тогда вопрос, если каждый не при чем, то кто берет и дает на лапу, работает в милиции, правит страной, инопланетяне или иностранные оккупанты?

              Я не говорил, что этого нет в стране, я говорил, что это меня не беспокоит до степени страха за свою жизнь и здоровье.

              • Igor's avatar Igor said, on February 26, 2012 at 8:57 am

                Это беспокоит думающих людей, которые в состоянии посмотреть по сторонам и дать оценку происходящему. Так же тех, которые не хотят жить в таком социуме где тебя вынуждают жить по правилам а не по закону.
                т.е. нормальных людей которые хотят жить нормально.
                Печально что таких в Украине меньшинство, а значит в ближайшей перспективе ничего не поменяется.

  35. leshiy's avatar leshiy said, on February 23, 2012 at 3:58 pm

    я буду только рад если гость уедет куда-нибудь, осилил половину, отдохну, попробую дослушать.

    А Макс Ищенко в эфире не планируется?

  36. leshiy's avatar leshiy said, on February 23, 2012 at 4:13 pm

    еще вопрос, с чего гость решил, что если его четыре раза приглашают на интервью он получит четыре оффера?

    зп снижают после собеседования, когда видят, что человек не тянет, он не стоит таких денег. Ему просто предлагают вариант

    • Владимир's avatar Владимир said, on February 23, 2012 at 4:25 pm

      >>> если его четыре раза приглашают на интервью он получит четыре оффера?

      Из четырех собеседований один оффер получу точно. Я уже опытный товарищ и техническое собеседование обычно прохожу на ура.

  37. ALIstotel's avatar ALIstotel said, on February 23, 2012 at 4:25 pm

    До чего же мерзкий мальчонка.
    Не знаю что там с точки зрения законов, а вот с точки зрения обычного человеческого здравого смысла и элементарного уважению к окружающим людям – он заслуживает жесточайшей порки несколько раз в дено день. До тех пор, пока не опомнится.

    • Владимир's avatar Владимир said, on February 23, 2012 at 6:02 pm

      Я извини, не 100 долларов, чтобы всем нравится. Тебе нет – молодец, возьми с полки пирожок.
      Кроме того, вообще то речь шла не обо мне, а о жизни на Украине.

    • Igor's avatar Igor said, on February 26, 2012 at 9:00 am

      Он не мерзкий, а эго потролили и не дали развить мысль, вот и получается впечатление мерзкого.

    • Hellboy's avatar Hellboy said, on March 2, 2012 at 6:12 am

      Мне очень интересно, каким образом он выявил свое неуважение в твой адрес? Олицетворение неуважения, это ты.

  38. Artem Brigert's avatar Artem Brigert said, on February 23, 2012 at 6:22 pm

    Странный какой-то парень. Интересно сколько денег зарабатывают его мама и папа. Да и по профессии они судя по всему не программисты. Исходя из логики данного персонажа не стоит поддерживать с ними отношений, вдруг попросят денег на похороны.

    • Hellboy's avatar Hellboy said, on March 2, 2012 at 6:14 am

      Спасибо за ваш совет, щас все начнем подчиняться сэр. Который раз замечаю не адекватные комментарии с вашей стороны. Может это не ваш конек? Я имею ввиду думать…

  39. Alex V Bush (@alex_v_bush)'s avatar Alex V Bush (@alex_v_bush) said, on February 23, 2012 at 8:53 pm

    No offense, но я в очередной раз вспомнил почему я не люблю общаться с людми из СНГ – слишком много негатива, так что аж повеситься хочеться будучи в калифорнии 😀
    Nothing personal.

    • Hellboy's avatar Hellboy said, on March 2, 2012 at 6:19 am

      Моя девушка научила меня тому, что надо видеть реальные факты, а не смотреть через розовые очки. Это помогает решить грядущие проблемы.
      Я бы на вашем месте смотрел за собой, прежде чем судить других людей, которые конкретно проживают в этом городе и стране и им есть что прокомментировать по этому поводу.
      Если я не ошибаюсь вы тот самый гость, который любил говорить с акцентом учитывая что находились в америке пару месяцев. А как отвлекались от темы, забывали об акценте и затем вновь входили в роль.
      И еще вам бы стоило меньше врать.

      Nothing personal.

  40. Erik Khalimov's avatar Erik Khalimov said, on February 23, 2012 at 9:22 pm

    Яков, а что с курсами по веб разработке, ты убрал ссылку с сайта?

    • Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 23, 2012 at 11:41 pm

      Я не уверен, что у меня будет время читать этот курс в мае-июне. Пока не буду уверен, что курс состоится, незачем держать страницу регистрации.

  41. алексей's avatar алексей said, on February 24, 2012 at 3:54 am

    спасибо за подкаст, очень умилительно
    вот только “картинка” жития в украине крайне не адекватна
    осмелюсь предложить себя как альтернативного собеседника
    сам программист, работал в разных отраслях, в разных городах украины, в том числе и в киеве, посему, полагаю, у меня найдется что интересного рассказать

    • Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 24, 2012 at 6:50 am

      На ближайшие три недели уже все подкасты запланированы, но давай запишем в марте. Нельзя давать микрофон только оппозиции 🙂

      • user's avatar user said, on February 24, 2012 at 10:46 am

        Будам, а слабо два подкаста в день записать? или хотя бы в два дня? Теряешь форму?

        • BeFly's avatar BeFly said, on February 25, 2012 at 11:30 pm

          у него ж еще и работа есть, товарищ, будьте скромнее
          это я о себе, как о студентке беспокоюсь

  42. kipes's avatar kipes said, on February 24, 2012 at 7:44 am

    стоит пригласить одного до “мозга костей” прозападного программиста из Украины и до “мозга костей” патриота нынешнего режима – всё, все потянутся выступать в подкастах до конца года.

  43. Тимофей (@geerk)'s avatar Тимофей (@geerk) said, on February 24, 2012 at 10:12 am

    В Украине нет производства? Да завались.

    Через дорогу плавят аллюминий и цинк. Чуть западнее производят полиэтиленовые пакеты. Восточнее первого производят асфальт. Южнее делают изделия из нержавеющей стали. В центре города вообще находится монстр металлургической индустрии, из аудиторий университета слышен гудок со смены. Среди жилых построек не на самой окраине затесалась Центральная Обогатительная Фабрика (для обогащения угля).

    Конечно же все эти предприятия не используют очистительные технологии (проверяющие органы в доле) и, следовательно, выбрасывают тонны опасных веществ в атмосферу, поэтому жители промышленных городов Украины хорошо на своём здоровье чувствуют наличие производства 🙂

    • user's avatar user said, on February 24, 2012 at 10:49 am

      Как правило, самое прибыльное из этого производства принадлежит ребятам вроде Ахметова. А они даже налоги платят по минимуму ибо имеют во власти своих людей.

      • Hellboy's avatar Hellboy said, on March 2, 2012 at 6:21 am

        Согласен с вами.

  44. Саша's avatar Саша said, on February 24, 2012 at 10:12 am

    Похоже, что Володе придётся всё-таки более серьёзно отнестись к вопросу женитьбы 😉
    http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/nardepy-predlagayut-povysit-nalogi-dlya-bezdetnyh-24022012123800

    • Владимир's avatar Владимир said, on February 24, 2012 at 11:49 am

      Дам взятку – меня признают инвалидом 🙂

  45. Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 24, 2012 at 11:07 am

    Обьявил тренинг в Киеве. Май – самый правильный месяц для нахождения в Киеве.

    • Yuriy's avatar Yuriy said, on February 24, 2012 at 7:01 pm

      Привет, Будам!
      Я один из тех, кто уже проходил этот тренинг у тебя. Но очень хотелось бы воспользоваться такой возможностью, и встретиться с тобой, в один из вечеров, когда ты будешь в Киеве. Думаю, среди твоих подслушивателей есть немало киевлян, и они поддержат эту идею.

      Я б с удовольствием послушал бы твои советы по подходу к поиску работы, составлению резюме и т.д. (естественно, если у тебя будет желание, и, естественно, не бесплатно).
      Если нет, то даже просто вживую пообщаться с человеком, чьи подкасты так любишь, было бы очень приятно.

      • Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 24, 2012 at 9:09 pm

        Yuriy, Я с удовольствием встречусь с киевлянами подслушателями. Деньги мне за встречи не нужны – это не работа, а удовольствие. Мы уже три года встречаемся виртуально бесплатно, ведь правда? Организуй всречу и скажи куда прийти. Только день и время согласуем.

        • Yuriy's avatar Yuriy said, on February 25, 2012 at 5:36 am

          Отлично!
          Ребята, кто хотел бы встретиться с Будамом, когда он будет в Киеве – отпишитесь здесь. Обменяемся контактами. Вовка, ты ведь тоже хотел бы встретиться?
          Будам, упомяни пжлста об этом в одном из следующих подкастов, т.к. не все читают коментарии.
          Спасибо!

          • Vasily's avatar Vasily said, on February 25, 2012 at 5:38 am

            Что бы поучавствовать на слете клуба любителей Будама, я бы приехал из Харькова…

            Не ограничевайтесь одним Киевом =)

            • Yuriy's avatar Yuriy said, on February 25, 2012 at 6:03 am

              Супер!
              Напиши мне на yuriy.lopotun@gmail.com чтоб у нас были контакты друг друга.

          • Sergii's avatar Sergii said, on February 25, 2012 at 1:13 pm

            Я хочу быть на встрече! Компания Ciklum например часто предоставляет свою площадь по суботам для различны встреч.

            • Yuriy's avatar Yuriy said, on February 27, 2012 at 10:50 am

              Напиши мне на мыло, указаное чуть выше. Будем на связи. С тобой, нас уже 4-еро человек.

          • Hellboy's avatar Hellboy said, on March 2, 2012 at 6:09 am

            Я тоже хочу прийти.

          • Алекс Петров's avatar Алекс Петров said, on March 10, 2012 at 6:29 am

            Я тоже хочу)

            petrovolexandr@gmail.com

        • Иван's avatar Иван said, on February 25, 2012 at 7:16 am

          Будам, а когда ты будешь в Киеве? Сам курс 12-27 мая но наверняка ты приедешь раньше и уедешь позже, так?

          • Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 25, 2012 at 7:22 am

            Да, планирую провести все это время в Киеве.

            • Иван's avatar Иван said, on February 25, 2012 at 10:46 am

              Мой вопрос в том планируешь ли ты быть в Киеве больше этого времени?

              • Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 25, 2012 at 10:48 am

                Пока не планирую.

    • Владимир's avatar Владимир said, on February 25, 2012 at 1:30 pm

      А где ссылка на сам митинг, Яков?

      • Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 25, 2012 at 1:33 pm

        Я никаких митингов не организовывал. Просто объявил Java тренинг в Киеве. Скоро еще один тренинг объявлю по JavaScript фреймворку Ext JS.

  46. Shite's avatar Shite said, on February 24, 2012 at 2:44 pm

    Мой организм/мозг перезагрузился после переизбытка негатива,
    теперь впитываю только позитив я, и мир вокруг меня просто цветет в красках неведанных ранее, жаль что это не на вечность. Сеяй, сеяй, сеяй, да…

  47. ingr's avatar ingr said, on February 24, 2012 at 5:06 pm

    Будам, когда человек стремится продемонстрировать лучшую сторону – это не просто лучше чем наоборот а просто _несопоставимо_. Во всяком случае в международных отношениях.
    Как пример: придумать лучший информационный повод чтобы быть в топе новостей _каждый_ день Тимошенко не могла.

  48. Артем's avatar Артем said, on February 24, 2012 at 5:07 pm

    нда…дети спиногрызы, учителя скучные, один он такой красивый и умный, а все вокруг мешает………имхо тут дело не в бабине….(C)

    п.с. уважать надо человека вне зависимости от его профессии.

  49. Taras's avatar Taras said, on February 24, 2012 at 9:12 pm

    Guest was awful. Though, I’m glad that this doesn’t happen very often. Is there is a procedure you have to pass to become guest of this podcast ? Short essay maybe ?! 🙂

    • Yakov Fain's avatar Yakov Fain said, on February 24, 2012 at 9:29 pm

      Тарас, моя задача создать реальную картину мира а не потемкинские деревни. Владимир высказывается резко и не так, как многие другие. Но он – настоящий. Такие люди есть и имеют право быть услышанными – как видите, среди комментаторов есть люди, которые его поддерживают. Такие люди делают подкаст не скучным, провокационным (в хорошем смысле этого слова) и, как видите, за два дня он собрал 90 коментов.

      Я уже записал следующий подкаст с человеком совершенно другого склада – спокойный и рассудительный. Выложу в начале марта. Но мне интересны все люди. Учитесь слушать, спорить и высказывать свое мнение, а не просто ругать.

      • Taras's avatar Taras said, on February 24, 2012 at 10:30 pm

        Hi Yakov, first of all excuse me for answering in English(which is not perfect).
        I totally see your reasons, and they would be right in general. But, in context of Ukraine, “… высказывается резко и не так, как многие другие …” is exactly opposite of what we need. Anyone who follows any Ukrainian news web-site with commentaries allowed, fully aware of existence (in great numbers) of people like your guest. Problem is, we need people able to reach some agreement, who eager to sacrifice at least something for the sake of common good. Otherwise we’ll stay country divided by political views, language, history, religion and god knows what else, till the time when Chinese will overcome the world )))

        I don’t think that making podcast “… не скучным, провокационным …” around topic of a struggling country is a very good idea, but, that is indeed, your decision, and I will look forward to your next podcast.

      • Galina's avatar Galina said, on February 25, 2012 at 7:39 am

        Владимир говорит многие вещи вроде правильные, но, даже если отвлечься от резкой манеры, как-то все выворачивает – даже не знаешь как реагировать. Да, в Украине беззаконие – это факт, но пример его знакомого демонстрирует как раз тотальность необязательности знания и соблюдения закона. И это, кстати, классика – мы хотим чтобы “все по закону”, но желательно, чтобы на нас лично это не распространялось. “Если нельзя, но очень хочется, – то можно”. И дальше все упирается только в цену этого “можно” – как моральную, так и материальную.

  50. Юлия's avatar Юлия said, on February 25, 2012 at 8:43 am

    Можно, можно, кончено можно сказать про Украину лучше, не так резко и чтоб всем понравилось. Но мнение собеседника имеет место быть. Про учителей, тот же вопрос и что и про врачей – областной специалист с высшей категорией – 2000грн=250$. Пенсия среднестатистическая – 1000грн=125$. Налоги с каждым годом растут или их “цепляют” ко все большему к-ву вещей, в том числе и налоги в пенсионный фонд. Появляются совершенно не понятные и несуразные новые законы. И вправду появляется желание оглянутся по сторонам и куда-нибудь сбежать, хотя у меня и достаточно оптимистичное отношение к жизни:)

    В любом случае, спасибо за подкаст, по поводу хотели драку – получайте, тоже правильно, менталитет в этой стране такой. Это не искоренимо, во всяком случае ещё много десятков лет. А жаль. Не так давно и правда зарождалась надежда, что в Украине скоро все будет хо-ро-шо.


Leave a reply to Артем Cancel reply