#335 Три Гика в Альпах
На фото снятом в Альпах 19 января 2012 года руководство компании Farata Systems: Анатолий, Виктор и я.
Куда движется разработка Web applications и что мы об этом думаем. Запись проводилась во время зимнего отпуска в Альпах, где я носился по горам с моими партнерами по бизнесу.
Вот один из сайтов, где опубликован английский текст этого подкаста с небольшой редакцией: http://flex.sys-con.com/node/2144167
Follow @yfain
Качаем или слушаем
Америчка 
Качаю, и уже сейчас что-то мне подсказывает: подкаст этой троицы принесет мне много фана, и инджоить лайф будет со изи.
Ребята, спасибо за подкаст.
Еще слушаю, но уже захотелось отписать.
Кстати, у Анатолия и Виктора очень похожие голоса. Они не родственники? Хорошо, что у Анатолия характерное “а”, а то вообще было бы не отличить.
Анатолий, если Яков и Виктор поедут в Минск вы тоже к ним пожалуйста присоеденитесь, если получиться. Хочется и на вас в живую посмотреть.
У меня два дяди, зовут их Анатолий и Виктор 🙂
Есть великолепное средство против кошек – система управления версиями 😉
Система управления версиями может лишь зафиксировать кошек в нужном положении, но она не заставит их двигаться упорядоченно (а именно движение и дает полезный эффект).
Очень, очень интересный подкаст. Спасибо!
Немного сложно слушать собеседника который постоянно говорит “ааа”
Нефига, это реально фича. Я уже отписал выше. Тока благодаря этому “а” и различаю.
Дослушал.
Интересно. Очень интересно. Такая аналитика!
Хорошего отдыха вам!
Таак, я парень уже хороший. С завтрашнего дня начну бегать и на турники ходить. Стану сильным. И вот тагда… кто знает;)
Прослушал три раза. Много думал.
Здравствуйте, Яков. Спасибо за интересный подкаст.
Горнолыжный вопрос: Какому цвету трасс соответствуют HTML5 и Flex?
Flex – голубые трассы.
HTML5 – черные, на которых забыли поставить опознавательные знаки и люди думают, что зеленые. Бедняги…
Не согласен. С html5 всё прекрасно, это язык описания контента. Нас не устраивает JavaScript как клиентский язык для наших приложений.
Нормальный язык, по моему даже отличный.
Просто для джавистов очень сложно понять JS…
Верно, поэтому я и везу в Киев вот такой мастер kласс: http://jeeconf.com/program/javascript/
В июне предложу его-же онлайн.
— В июне предложу его-же онлайн.
Было бы очень замечательно, так как сейчас нет возможности посетить мастер класс… :(.
Этот подкаст стал для меня откровением, ещё одним шагом к просветлению и мудрости!
В последние годы меня все чаще посещали мысли, что что-то в этом мире не так. Почему обезьянки пишут макаронный код на динамических языках, в муках отлаживают его, программы запускаются только 1 раз из 100 из-за опечаток и ошибок в типизации, а на поддержку затем набирают в разы больше программистов чем на разработку.
Дело в том, что динамические языки никогда не подразумевали написание серьезный программ. Это было лишь шутка, развлечение для мамонтов того времени. Когда придумывали JS никто не думал, что на нем вообще будут писать программы длиннее чем один экран.
Это лишь один тик эволюции. Уже давно происходит лавинообразное увеличение разработчиков, которое должно перерасти в качество и рождение новой звезды, например как Dart и Flex 5.
А пока я брошу веб-разработку, не могу больше терпеть эти мучения, уйду в дворники.
Современная веб-разработка похожа на поговорку: “Скажи дураку Богу молиться – он лоб разобьет”. Так и мы, постоянно бьемся головой о бетонную стену, которую нельзя пробить, а можно лишь разбить лоб или обойти её стороной.
Забыл написать самое главное. Большое спасибо Вам за подкаст. Это выпуск был просто из ряда вон интересным. Любая частичка Вашего опыта наверняка поможет многим и разобраться в многоликом мире IT.
Полностью согласен. Очень интересный подкаст с таким взглядом на развитие технологий. Возможно Apple развивает и продвигает HTML5 потому, что они не ориентируются на бизнес пользователей? и поэтому такой подход им выгоден, а не потому что не захотели делиться с Adobe
Ребята, вы подняли очень интересную тему!
Вставлю 5 копеек, поскольку пришлось иметь дело и с jQuery и с extJS:
нам пришлось в свое время разрабатывать приложение на extJS ( версия 2.2 и переход на 3.0 потом) со сложной структуруй экранов, фактически приложение должно было работать как десктопное приложение. Так вот у extJS ужасающий перфоманс отрисовки компонент, который заметен очень сильно был на IE7. Другая проблема, что кастомный код для разных броузеров все равно присутствовал. Ну и отладка ява скрипта очень неудобна, из-за того, что не под всеми браузерами есть хорошие отладчики.
jQuery очень элегантный фреймворк, но хорошо бы, чтобы все экраны написал бы опытный HTML верстальщик, а программист бы просто потом логику добавил, иначе довольно тяжеловато с ним работать.
Очень жаль, что Adobe отказывается от развития Flex, технология выглядела действительно перспективный. Как вы думаете, через какой промежуток времени станет понятно, что сможет заменить эту технологию? Станет ли таким промышленным стандартом HTML5?
Silverlight, как технология разработки для Web, лучше чем Flex, но ей тоже пришёл конец. Если хотим всем угодить, то html5 + JS. А через какое место всё будет реализовано, заказчика это в основном не интересует.
Ext JS 4 значительно быстрее, чем старые версии.
Flex никуда не делся – у него просто другой хозяин теперь. Единственная техническая опасность которую я вижу это то, что его runtime (Flash Player) принадлежит Adobe. Нет гарантии, что Adobe будет делать релизы Flash Player, чтобы они соответствовали свежим релизам Flex.
Adobe начинает переориентироваться на HTML5 выпуская для этого инструменты http://labs.adobe.com/technologies/edge/ и компиляторы flash to html5. Я думаю такую политику компании им навязывают инвесторы
Да, интересы инвесторов для любой корпорации важнее, чем интересы разработчиков. Жаль, что СТО Адобе Кевин Линч повел себя как когда-то Ясер Арафат, который для запада говорил одно, а для арабов (читай разработчиков) другое.
Что такое “свежий релиз” опенсорсного продукта???
Насчёт GWT не согласен. Удобная штука хотя бы тем, что код можно изначально на Java писать, а уж потом с JavaScript издеваться. Вы не упомянули о Dart. Да, его ещё то толком и нет, но может он нас всех спасёт 🙂
Спасибо за подкаст!
Хорошего отдыха!
Привет, Будам! Спасибо за подкаст! Я на днях уже думал спросить тебя почему ты никуда не выбираешься на отдых ) Ты советовал каждые 3 месяца стараться куда-то махнуть на недельку по возможности конечно. А сам уже очень долго никуда не ездил на отдых или ездил, но не говорил об этом в подкасте. Ух.. теперь я спокоен. Будам тоже отдыхает )
Не волнуйся, я в порядке. Мы еще не так близки и я не обо всех своих отпусках отчитываюсь в этом подкасте 🙂
Будам, когда вы говорите аппликация на Флексе, что имеется ввиду?
сайт а-ля nike.com?
Вот один из наших поектов – bond trading application: http://vimeo.com/18425201
Я уж было чуть не обалдел, не прочитав прошлого автора. Подумал, вы такое на JS ваяете.
Скажи пожалуйста приблизительно сколько человек/часов заняла разработка этого фронтенда
Кто же тебе такое скажет? )
Проект стартовал “с нуля” в августе, кодирование начали в начале сентября, 4 человека, большая часть кода (2+ человека) на сервере так как любая площадка это айсберг с громадным количеством серверного кода. Видео сделано с декабрьской версии – промерно через четыре месяца.
Будам, а что за музыка в ролике?
Мне музыкальное сопровождение тоже понравилась
автора знаешь?
Так что же делать? Как снискать хлеб насущный? (с)
Flex передается в OpenSource
Та же Java по слухам в варианте OpenJDK совсем не торт для корпоративного рынка.
Получается период постепенного отхода Flex и прихода вообще непонятно чего?
Программа Полиглот на телеканале Культура. Выучим английский за 16 часов!
Спасибо.
спасибо огромное за подкаст
p.s.
то ли чего то я непонимаю, то ли ..
очевидно, говоря о flex е, говориться в общем о похожих технология (silverlight например)
или он старательно забыт?
Three IT Stooges.
I would not say three Stooges, I would rather consider Marx brothers. The main difference is that if you watch them when you are 5 or 50 years old you would laugh, but with Marx brothers you would laugh at different matters that you would see as 5 years old . As far as IT… As Grouch said “I don’t care to belong to a club that accepts people like me as members.”. This broadcast has nothing to do with the compliance with current IT craze and all with professional developers in the field.
Интересный подкаст, но с моей точки зрения сильно восхваляющий Flex и занижающий возможности других технологий. Часто звучат слова, что что-то невозможно, или очень сложно построить без Флекса. Хотя, даже в лучшее для него время, много больших корпораций, банков делали осознанный выбор в сторону и ExtJS, и GWT, и успешно реализовывали достаточно комплексные проекты.
У Виктора такая американская улыбка, никогда бы не подумал, что он из наших 🙂
На чём будут писаться относительно несложные приложения, понятно: на JavaScript. А что будет со сложными? (вроде того, что привёл Будам выше – http://vimeo.com/18425201) И тем более с теми, которые требуют более или менее серьёзных вычислений на клиенте, с математикой и всеми делами?
Флекс отдали в opensource, Silverlight не полностью поддерживается всеми ведущими платформами. Что же будет-то?)
Аааа, гики ! 😀
Спасибо.
Гик слева похож на моего преподавателя информатики в ПТУ№10. Гик посредине похож на моего спортсмена одноклассника. А вот еврей справа похож на хорошего подкастера Будама.
У меня такое чувство, что Гриша хотел написать что-то хорошее. Как в том анекдоте:
Выходит зэк после 15 лет отсидки. Солнышко светит, травка зеленеет…Видит, девочка играет в песочнике. И так ему захотелось ей сказать что-нибудь хорошее…Он подумал, подумал и сказал: “Балдеешь, сука…”
Эх, мне-бы тоже хотелось быть похожим на какого-нить преподавателя ПТУ №10…
Знаю, что совсем не в тему, Будам, но не обессудь!
Просто фраза “Заказывали драку – получите” часто звучала в твоём исполнении =)
Ок, я понял, что HTML теги не катят http://cs9692.vkontakte.ru/u154579218/-14/x_8a740b07.jpg“
Замечательный подкаст !
Очень интересная беседа трех интеллигентных парней. Разные точки зрения – не помеха в достижении консенсуса.
Поразила глубина знаний своих предметных областей.
Да мне тоже интеллигентность бросилась в глаза. Во всяком случае речь очень красивая.
интересное видео о желчных комментариях
Не согласен с этой девочкой. Не верю, что негативные коменты несут хорошую энергию.
Я один только радуюсь медленной смерти flash и silverlight ? не имел дело ни с одним их этих продуктов, но чуствую что идиологически подход html5 куда правильнее. Ведь в IT есть же другие ценности, кроме как человекочас 🙂 ведь мы же выше всех этих кто цифорки считают ! 😛
Радоваться чьей-то смерти всегда глупо. А если-бы не было тех, кто считает циферки, тебе было-бы нечего есть. Попробуй повзрослеть.
То есть Яков не будет радоваться смерти предвыборной компании Обамы (если это состоится) потому что это всегда глупо так?
Пускай эти люди и считают я их необходимость не отрицаю, а наше дело – создавать хороший продукт, который будет радовать пользователя.
Это как твой пример с оказанием первой помощи в Москве, когда человеку не хотели оказывать помощь и ждали пока он оплатит счёт. У меня к таким людям отвращение. Если ты врач, твоё дело человеку помочь, а всё остальное оставь счетоводам.
Эти цифирки – оставшиеся часы вашей жизни или чьей-то еще жизни. С другой стороны, пирамиды Хеопса идеологически более правильные чем все поделки Микеланджело. Очень рекомендую почитать его биографию – что можно сделать если не верить в “правильность” существующих решений, а искать что то свое.
Эти цифорки не имеют связи с оставшимися часами моей жизни.
Я как раз верю в “правильность” всего того что происходит.
Будам, благодарю за подкаст. Желаю Вам отличного отдыха. Хотел бы оставить несколько комментариев.
Во-первых почему я люблю Ваши подкасты с Анатолием и Виктором: мне кажется что услышать вот аналитику такого уровня получится далеко не каждый день и далеко не у каждого. Попытаюсь объяснить: для меня как программиста слышать мнение людей которые проработали в данной области долгое время вседа было интересно и важно с проф. точки зрения. И тот факт что большую часть времени это было сделано в Америке конечно очень важно. Мне всегда было интересно слышать мнение которое грамотно обосновано и должен сказать не так просто найти людей обладающими такими знаниями и способными их правильно изложить и что более важно ими поделиться. И что получается: мне не нужно искать, мне не нужно ехать в другой штат. Я могу получить это у себя дома и совершенно бесплатно. И если все что вы за ето просите это держать обратную связь через комментарии, я это с удовольствием буду делать.
Второе. Будам, скажите, а что именно Вас привлекает в поездке покататься на лыжах именно во Францию ? Или по другому сказать чем качественно лучше горнолыжный отдых во Франции чем в Америке ? Базируясь на своем опыте могу сказать что Колорадо, Вермонт, Нью Хэмпшер, Мэйн и т.д. имеют прекрасное разнообразие трасс, отличные отели, рестораны, пейзжи – одним словом “пакет” как Вы говорили, мне кажется очень достойный. Я никогда не был во Франции и возможно там это все лучше.
Третье. Сразу оговорюсь я не специалист в веб технологиях. Имел опыт работы с Джава Скрипт просто из интереса так что если я что-либо не понимаю, простите. Но вопрос такой: следуя Вашей дискуссии я полностью согласен с Вашим коллегой об опасности допустить ошибку в Джава Скрипт программе которая может попасть в релиз только из-за факта отсутствия компилятора. Я сам пришел к тому же мнению работая (хоть и достаточно мало) с Джава Скрипт. Скажите, как Вы считаете, вот для финансовых приложений, в которых ошибки могут стоить очень дорого, не является ли факт вот самого наличия подобных проблем, уже большим преимуществом в сторону Джава ? Подозреваю что у Джава Скрипт плюс НТМЛ5 плюс скажем Сенча есть свои преимущества. И на вскидку я полагаю ето есть открытые стандарты, портабельность и что более важно ето когда дело доходит до мобильных устройств и в особенности Эппл где выполнение флеш запрещено.
Еще раз благодарю за подкаст и если Анатолий и Виктор не заходят на сайт Америчка, пожалуйста поблагодарите их и надеюсь они и Вы и дальше будете делится своими мыслями.
Отпуск для меня – это package, состоящий из многих вещей. В частности, я люблю вкусно есть. А во Франции я мого и хорошо кататься и вкусно есть в одном и том же месте.
Java – отличная платформа для фин. приложений. Если бы не политическая борьба Sun и Microsoft в 90х, мы бы и клиентскую часть сегодня писали на Java или JavaFX.
Спасибо Будам.
Будам, ты недавно делился ссылкой на статью(дело Магнитского), хотелось бы узнать твое мнение о видео:
что конкретно adobe в пиаре сделал не то?
возможно речь идет только о том, что продукт передается в OpenSource?
если так, то что развитие замедлится?
в своей деятельности всегда использовал python + django, которые opensource, но с этим проблем никогда не возникало, почему тут возникнут?
html5+js еще далеко до as3+mxml во всех смыслах
так что если технологиии будут его поддеривать
проблем вообще не вижу
http://yakovfain.com/2011/12/15/the-future-of-the-flex-framework-in-enterprise-it/
5. Under such management Adobe won’t last long and will have to be acquired by another company.
это только лишь прогноз?
А я не считаю идею компилируемых в JS языков мертворожденной. Напротив, идея очень правильная. Стоит только рассматривать JS как современный ассемблер для браузеров — писать на нем можно, но лучше взять что-то другое.
По поводу отладки для таких языков — тут нужен подход как при отладке программ на C например, т.е. при компиляции в программу включается дополнительная отладочная информация, которая потом используется специальным дебаггером. А если в программу не включается такая информация, то выполняется отладка на уровне “машинных кодов”, т.е. JS. Я почти уверен что уже есть разработки по теме отладчиков для подобных языков.
Ну а что касается несовместимости парадигм языков (это к вопросу о GWT), то здесь абсолютно согласен — идея компилировать Java в JavaScript мне тоже кажется довольно странной. А что-то более близкое к JS типа CoffeeScript или Dart — это уже совсем другое дело.
Джава скрипт это точно не ассемблер. Более корректным решением было бы включение в браузер низкоуровневой виртуальной машины. К сожалению, Джава и Микрософт заиграились соревнуясь друг с другом, и теперь, с появлением мобильных платформ/Эппла надежда только на легальную систему – необходимо форсировать “открытые” платформы, дающие доступ к браузерам как рисовалке – как в старые времена использовали терминальный протокол. Встроенные браузеры должны рассматриваться как часть аппликационног API, а не VМ.
Интересно существуют ли какие-то решения? Если нет, то из-за войны стандартов которые будут предлагать разные компании вряд-ли кто-то с кем-то договорится.
Да, классный подкаст! Ребята, с такими знаниями глубокими и с такими камьюникейшн скилс вы не имеете право быть не успешной компанией ) Мне жалко клиентов, которые выбирают не Фарату для разработки своих энтерпрайз приложений ). Будам, повлияло ли на ваш бизнес поведение адоби по отношению к флексу? Приходится ли долго и терпеливо объяснять клиентам, что флекс на фронтэнде по прежнему вне конкуренции для энтерпрайз приложений и ему еще долго не будет альтернативы?
И для фана: немного о веб, флекс и мобайл разработке от гика Пантелеева в картинка (осторожно сиськи!): http://exeypanteleev.com/
Пока не повлиял, но может в будущем. Поэтому мы предлагаем разные варианты разработки, включая HTML/JavaScript.
Будам, подскажи пожалуйста, какую CMS ты бы порекомендовал для Adobe Flex?
Для Flex CMS может быть любой.
Будам, а у тебя есть связь с самозванкой? С ней все ок?
Что то она удалила блог. И подкастов нет на рподе…
Спасибо за подкаст!
Судя по тому, что Adobe сдали мобильную платформу в плане Flash и работают над Adobe Edge, то в дальнюю перспективу Flash они не верят. И в чем- то такой подход для них проще и уж точно универсальнее – не нужен flash-плеер.
А для разработчика проблемой остается то, что Flash-контент не индексируется Google, а клиенты требуют, поэтому от HTML никуда не денешься все равно. Из-за этого я часто не могу использовать jQuery Templates – приходится все делать не server-side (за исключением особых случаев, когда контент появляется в результате задания пользователем параметров или поиска).
А альтернативы JS в ближайшем будущем на client-side не будет, поскольку согласование технологии между вендорами браузеров занимает годы, а кроме того, технология должна быть не патентованой. То есть, ни Java, ни C# не подходят, а С слишком сложен для веба. CoffeeScript ничего не меняет, просто, как говорится, syntactic sugar. Кроме того, это не С-based язык, что лично мне не нравится, привык к curly braces.
Кстати, я в работе с JS использую Revealing Prototype Pattern, можно прочитать, кому интересно http://robpaveza.net/revealing-prototype-pattern-pros-and-cons
Еще хочу добавить – в том, что технология зависит от одной компании есть плюсы, так и минусы. В данном случае, Adobe проект Flash стал не интересен по ряду причин, а с JavaScript такое не произойдет, как и с HTML и CSS. Что хорошо, поскольку начинающим разработчикам можно смело инвестировать свое время в эти технологии, к тому же практически безальтернативные (если не считать использование плагинов вроде Flash) и быть уверенным, что в обозримом будущем их знания будут актуальны (ближайшие лет пять вряд ли появится даже потенциальный конкурент). Тем более, что в будущей Windows 8 можно будет создавать приложения наподобие Adobe Air with Ajax без всяких сторонних плагинов или Runtime-сред.
Вот сейчас вижу в Бермудском треугольнике show note “есть ли перспективы заниматься JavaScript или стоит смотреть в сторону Java/C# ?”. Вероятно, имелся в виду server-side, поскольку на client-side вообще есть только JavaScript. Сегодня, я уверен, вебразработчик не может считаться таковым без приличного знания JavaScript, ведь клиенты любят всякие Ajax-фишки, временами очень полезные и улучшающие user-experience. То есть, JavaScript это must know for web-developer.
Инвестировать в существующие технологии имеет смысл только если они дают более высокое соотношение успеха к риску. Успешность веб технологий зависит от простоты приложения, риск растет експоненциально с размером задачи. Иначе нужно пользоваться Adobe Air / Flash или натуральными средствами. А про то что Виста сделает браузеры лишними я слышал 10 лет назад…
Браузеры, конечно же, лишними никак не станут, просто Windows 8 это тоже движение в сторону веб технологий и возможность применить то, что умеешь еще и вот так, что, косвенно, тоже усиливает позиции HTML/CSS/JavaScript.
Я даже не сомневаюсь, что в enterprise Adobe Air / Flash лучше, да и вообще, во Flex сделать сайт, даже небольшой, тоже проще, но начинающим изучать Flash/Flex нужно учитывать, что Adobe начала постепенно уходить от Flash. То есть, перспективы не очень ясны, Flash Player ведь полностью в руках Adobe. Хотя, даже если Flash Player не будет развиваться, то он и так уже умеет очень много, да и в целом уход от Flash займет не один год.
“Инвестировать в существующие технологии имеет смысл только если они дают более высокое соотношение успеха к риску.” – я, скорее, обращался к начинающим вебразработчикам, нельзя забывать, что в вашей компании вы сами хозяева и выбираете технологию. А многие девелоперы работают с тем, что требует заказчик или работодатель.
И если говорить не об enterprise, то изучение HTML/CSS/JavaScript – это без вариантов, и не потому, что это лучше, просто таково положение дел на сегодня, завтра и послезавтра. Это, в том числе, и разработка веб сайтов под мобильные браузеры (смартфоны и таблетки). На сегодняшний день iOS и Android прекрасно все это поддерживают, и спрос на оптимизацию веб сайтов для мобильных браузеров быстро растет. Веб сайты есть у многих, но не многие имеют оптимизированную под touch screen версию.
Еще выше упоминался Dart, в целом я в него не верю, что он станет заменой JavaScript, но даже если это и так, то произойдет это очень нескоро (пройдут годы), пока Dart не поддерживается даже родным Google Chrome.
Я бы еще хотел упомянуть такой open-source продукт, как PhoneGap компании Nitobi Software приобретенной, кстати, Adobe. Недавно вышло несколько книг, посвященных разработке мультиплатформенных мобильных приложений с использованием PhoneGap. Интересный вариант кроссплатформенной разработки, не требующей знания нативных языков типа Objective-C или Java (iOS и Android).
может кто знает..
как во флексе открыть fla файл?
или как из него извлечь код?
Compile FLA into SWF in Flash Pro and then load it in Flex app.
I have the template web app in fla format
if I do it, can I edit swf in flex builder then?
No. Then you’d need a SWF decompiler, but it’s the wrong way to start developing an application in Flex.
спасибо
нехватает книги “How can I do it in Flex” поэтому и выбрал такой путь
http://www.adobe.com/devnet/flex/videotraining.html
как раз то что нужно
спасибо
Будам, подскажи пожалуйста, на чем лучше делается серверная часть web app, если клиент as3+mxml
?
Зависит от разных факторов – какие треб к приложению (скорость, надежность, объемы данных, масштабируемость…), какие разработчики есть в наличии, дорогие-ли они. Я всегда использую Java на сервере.
flex+java+mysql?
спасибо
если в контексте этой ветки, то мне особенно интересно объявление из https://americhka.us/2012/02/08/338-and-i-say-no-no-no/
Будам спасибо большое за всё!
PS. Твои советы стоят многого…
Будам спасибо за интересные мысли и мнения. Вы правильно указали (по моему мнению) на основные недостатки HTML5+Javascript, но все же плавно-массовый переход на эти технологии имеет место быть. Видимо у HTML5 есть такие достоинства, которые перекрывают его недостатки и выставляют его как лучшую технологию для разработки продуктов (далеко не всех продуктов, но все же…) на сегодняшний день.
Пожалуй основными достоинствами являются поддержка мобильных платформ, индексация конента, CSS/HTML более “дружелюбны”/знакомы дизайнерам, производительность (как при изначальной загрузке, так и во время отдельных! операций, за счет лучшей интеграции с браузером).
Врядли конечно что-то изменится в ближайшем будующем, но интересно было бы узнать, ваши клиенты уже просят реализовать HTML5 версию их продукта отдельно или наравне с Flex версией? Т.е. насколько “лед тронулся”?
Пока лед не тронулся. Очень мало у кого есть деньги на то, чтобы эксперементировать с созданием HTML версии работающих Flex applications. Я говорю о серьезных приложениях, а не игрушках.
И это наше будущее?
http://gans-spb.livejournal.com/20663.html