Америчка

#532 Киевский психолог Алексей Шнеер

Posted in Диалоги by Yakov Fain on June 8, 2019

Разговор с киевским психологом Алексеем Шнеером

Страничка Алексея Шнеера на Фейсбуке

Художник Алексей Шнеер

Качаем или слушаем

Advertisements

76 Responses

Subscribe to comments with RSS.

  1. Евгений (@eugenepav) said, on June 8, 2019 at 1:08 pm

    Хаха. Про промытые Путиным мозги забавно. Яков тебе не кажется, что у американцев промыты мозги если уж они в любую тему связанную с Россие вставляют Путина? )

    • Yakov Fain said, on June 8, 2019 at 1:38 pm

      В моих подкастах я озвучиваю то, что кажется мне. Я не отвечаю за остальных американцев. Если вы понимаете английскую речь, послушайте подкаст Чернобыль, где автор фильма рассказывает как он делал фильм: https://podcasts.apple.com/us/podcast/the-chernobyl-podcast/id1459712981. Как по мне, чернобыльские ликвидаторы показаны героями. Как можно этого не понимать, я не знаю.

      • Евгений (@eugenepav) said, on June 8, 2019 at 2:34 pm

        > Как по мне, чернобыльские ликвидаторы показаны героями. Как можно этого не понимать, я не знаю.

        Почему вы считаете, что кто-то считает иначе? В комментариях к предыдущему подкасту вам писали, что в сериале есть сознательные искажения событий, которые этих самых героев выставляют в плохом свете. Зачем очернять героев, если в этом нет необходимости? Именно об этом вам писали. Но вы поняли всё так, как будто Путин приказал людям защищать Советский Союз. Как можно это так понимать, я не знаю.

        • Yakov Fain said, on June 8, 2019 at 3:28 pm

          Путин никому не отдавал приказ защищать СССР, он намного умнее. Он внушил большей части населения, что Россия окружена врагами (за исключением Сирии, Ирана и еще пары стран) и у всех этих вражеских стран одна цель: навредить России и унизить ее. А дальше уже вы сами почему-то решили, что Россия представляет Советский режим и должна его защищать. Для того, чтобы иметь другую точку зрения, нужно пожить какое-то время на западе. Мои попытки оправдать создателей сериала не увенчаются успехом. У вас своя правда, вот и живите с ней.

          • Евгений (@eugenepav) said, on June 8, 2019 at 5:25 pm

            > Путин никому не отдавал приказ защищать СССР, он намного умнее. Он внушил большей части населения, что Россия окружена врагами (за исключением Сирии, Ирана и еще пары стран) и у всех этих вражеских стран одна цель: навредить России и унизить ее.

            Путину не нужно “внушать”, можно просто показать карту расположения военных баз США. Внезапно окажется, что они действительно есть во многих соседних странах. ))

            > А дальше уже вы сами почему-то решили, что Россия представляет Советский режим и должна его защищать.

            Что значит “Россия представляет Советский режим”? Для начала, Россия – официально правопреемник СССР. И потом, значительная часть населения России всё еще родилась в СССР и ассоциирует себя с этой страной, а не режимом.

            > Для того, чтобы иметь другую точку зрения, нужно пожить какое-то время на западе.

            Для того, чтобы понять, что люди не ложатся и просыпаются с именем Путина на устах и в страхе перед соседями, надо какое-то время пожить в России. У вас своя правда о России, вот и живите с ней.

          • Alexey Levykin said, on June 8, 2019 at 9:44 pm

            >У вас своя правда, вот и живите с ней.

            Ну это уже гораздо лучше, чем прошлое “Fuck you all”.

            • Евгений (@eugenepav) said, on June 10, 2019 at 8:54 am

              > Ну это уже гораздо лучше, чем прошлое “Fuck you all”.

              Но вот процитирует ли это бывший премьер Канады? Вот в чём вопрос ))

              • Yakov Fain said, on June 10, 2019 at 4:57 pm

                Да, она ретвитнула так, как я написал.

          • Евгений (@eugenepav) said, on June 9, 2019 at 5:33 am

            > Путин никому не отдавал приказ защищать СССР, он намного умнее. Он внушил большей части населения, что Россия окружена врагами (за исключением Сирии, Ирана и еще пары стран) и у всех этих вражеских стран одна цель: навредить России и унизить ее. А дальше уже вы сами почему-то решили, что Россия представляет Советский режим и должна его защищать.

            Хочу немного перефразировать свой ответ на этот ваш пост. Я писал выше именно про обсуждение действий фильма, а вы перескочили на Путина и разговор ушёл в сторону. Наверное, вы выделяете в моём тексте какие-то смыслы, которые я не считаю основными, а основных не замечаете. Перефразирую наш диалог кратко:

            Я: – Зачем показывать нелепые действия людей, которых они не совершали? Например эти постоянные автоматчики, под дулами которых всё происходит.
            Вы: – Ликвидаторы были героями, не нужно принижать их подвиг и оправдывать советскую систему.
            Я: – Почему героизм должен быть именно под дулом автомата? Разве если они делали это добровольно, то перестают быть героями?
            Вы: – Вам промыл мозг Путин и заставил защищать советский режим.

            У меня от нашего диалога возникает именно такое ощущение. И я изрядно удивлён вашими выводами из моих слов.

            • mike0214 said, on June 14, 2019 at 10:46 am

              “Евгений (@eugenepav) said, on June 9, 2019 at 5:33 am… – Зачем показывать нелепые действия людей, которых они не совершали? Например эти постоянные автоматчики, под дулами которых всё происходит…”
              – Не всё надо понимать буквально, если говорим о художественном фильме, пусть и созданном на основе реальных событий. На картине Иванова “Явление Христа народу” изображено много людей, каждый занимается своим делом. Как на самом деле было, мы не знаем. Однако у картины всегда стоит множество благодарных зрителей. “Почему-то”…
              Я, например, могу заключить, свои каменты вы пишете так, будто над душой у вас до сих пор стоит тот самый автоматчик. На самом деле, возможно, это и не так. Но данный художественный образ оттеняет мою мысль.
              Так понятнее?

              • Евгений (@eugenepav) said, on June 14, 2019 at 12:57 pm

                > Я, например, могу заключить, свои каменты вы пишете так, будто над душой у вас до сих пор стоит тот самый автоматчик. На самом деле, возможно, это и не так. Но данный художественный образ оттеняет мою мысль.
                Так понятнее?

                Если я высказываю возражение по сюжету, а мне в ответ пишут, что я защищаю советский режим, то это не у меня автоматчик над душой. Может от у того кто мне отвечает про защиту “режима”?

              • mike0214 said, on June 14, 2019 at 5:24 pm

                “Евгений (@eugenepav) said, on June 14, 2019 at 12:57 pm
                > Я, например, могу заключить, свои каменты вы пишете так, будто…

                Если я высказываю возражение по сюжету, а мне в ответ пишут, что я защищаю советский режим…”

                В моём предыдщем каменте ключевое слово “например”, если вы не заметили.
                Высказывать возражения по сюжету – смешной нонсенс.

        • Не только Вы отметили этот элемент пропаганды – рабочие общаются с кровавыми коммунистами под дулами автоматов – в сериале https://www.currenttime.tv/a/29981450.html

          • mike0214 said, on June 14, 2019 at 10:58 am

            “Сонный Подслушиватель (@24uWIsnmvuvW8TG) said, on June 10, 2019 at 4:36 am
            Не только Вы отметили этот элемент пропаганды – рабочие общаются с кровавыми коммунистами под дулами автоматов – в сериале …” Слова “кровавые кооммунисты” – ваши, не из ролика. А вот, что на самом деле, дословно, там звучит: “…Такого яркого и правдивого фильма не было давно. Эмоции передали – 100%!.. Я как на машине времени перенёсся туда…” – Слова человека, который в 1986 г. жил в Припяти.
            “Все герои нашего сюжета сходятся на том, что смотреть сериал нужно”

            • Вы какую цель преследуете, агитируя за американский “Чернобыль”?

              • mike0214 said, on June 14, 2019 at 5:27 pm

                “Сонный Подслушиватель (@24uWIsnmvuvW8TG) said, on June 14, 2019 at 1:45 pm
                Вы какую цель преследуете, агитируя за американский “Чернобыль”?”

                Я всего лишь отвечаю на ваш камент, используя вашу же ссылку. Термин “агитировать” – это скорее из совейского агитпропа. Тем более, что популярность американского “Чернобыля” уже побила все мыслимые рэйтинги, в какой-либо агитации “за” не нуждается.

              • Ну, хорошо.
                Какой Ваш интерес про немыслимые рейтинги рассказывать?

              • mike0214 said, on June 15, 2019 at 9:14 am

                “Сонный Подслушиватель (@24uWIsnmvuvW8TG) said, on June 14, 2019 at 6:20 pm
                Ну, хорошо.
                Какой Ваш интерес про немыслимые рейтинги рассказывать?”

                Про рейтинги к слову пришлось, но ведь это так и есть. Пишут, даже “Игру престолов” сериал “Чернобыль” по рейтингам переплюнул. “Престолов”, кстати, смотреть я не стал, не по мне эти детские фантазмы. А “Чернобыль” действительно сильный сериал, смотрится что называется на одном дыхании. Т.е. хорошее, качественное кино, снятое на основе реальных событий и, практически, по большому счёту очень реалистичное. Другой вопрос что те, кто тогда жил в СССР, и иностранцы, думаю, несколько по-разному сериал этот воспринимают. Ангельские крылья Горбачёва у иностранцев после просмотра, вероятно, несколько потускнеют.

              • Я ж Вас не спрашивал про М.Горбачёва или почему американский “Чернобыль” – хороший.
                Вы так настойчиво агитируете за 5-часовую фильм-пропаганду и при этом скрываете личные мотивы этого.
                Я отвечу с точки зрения западного обывателя: жителям России, Украины, Беларуси надо сделать прививку против Советского Союза, чтобы мы жили спокойно и сытно в наших Америках и Европах.
                Вот и всё.

              • mike0214 said, on June 15, 2019 at 11:00 am

                “Сонный Подслушиватель:
                …настойчиво агитируете за 5-часовую фильм-пропаганду…”

                Всего лишь высказываю собственное впечатление о сериале. Совпадающее с мнением миллионов зрителей. А вы всё “пропаганда, агитируете”. Где вы таких слов-то нахватались? Смешно, ей-богу. Пропаганда – это по сути враньё. А вранья-то в фильме и нет, неточности в мелочах, а по сути – голая правда.

                “Я отвечу с точки зрения западного обывателя: ”

                А вот это как раз чушь и есть. Как вы можете отвечать с точки зрения западного жителя, когда на западе не жили?
                Кстати, зачем и кому вы отвечаете? Я же ни о чём вас не спрашивал как будто…

              • mike0214 ну, вот и отлично. На этом и закончим.

      • Alexey Levykin said, on June 8, 2019 at 9:28 pm

        Яков, хотелось бы прокомментировать начало подкаста и ваш диалог с Евгением.

        1) >В моих подкастах я озвучиваю то, что кажется мне.
        🙂 Яков, пожалуйста не обижайтесь, но со стороны очень хорошо заметно, что является основой “вашего” мнения. Это западные СМИ и некоторые специфические русскоязычные СМИ (Эхо Москвы, украинские СМИ, СМИ Ходорковского или ранее спонсируемые Гусинским).

        2) >чернобыльские ликвидаторы показаны героями.
        То, что ликвидаторы герои, авария на ЧАЭС ужасная трагедия никто не оспаривал. Лично меня возмутил тезис о гнилой советской системе. И если бы это сказали только вы, я бы махнул рукой и не стал комментировать. Но эта же мысль понеслась из каждого рукопожатного утюга. Я, например, решил прокомментировать сериал после прочтения заметки на сайте Голоса Америки. В ней прямо сказано, что главная цель сериал продемонстрировать ужасность, лживость и гнилость советсткой системы, а все остальное, герои-ликвидаторы, жители Припяти, вторичны.

        3) Яков: >Он внушил большей части населения, что Россия окружена врагами
        Евгений: >можно просто показать карту расположения военных баз США.
        Евгений прав, но можно поступить проще. Есть официальные государственные документы. Например, в военной доктрине США прямо сказано, что Китай, Иран и Россия являются основными соперниками Америки. Есть военная стратегия НАТО, в которой говорится об угрозе с востока и юга. Вот последняя новинка: доклад аналитического центра RAND https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR3063.html ссылки на скачивание полного текста доклада в верхней правой части страницы.

        4) >Путин никому не отдавал приказ защищать СССР, он намного умнее.
        Нужно понимать, что Путин представитель крупного бизнеса, продающего на запад природные ресурс России на Запад. Впринципе он лоялен Западу, но требует чтобы сырьевой бизнес оставался под контролем России и более-менее большая доля доходов от продажи ресурсов оставалась в России. Чтобы это происходило нужно сохранять для России статус мировой державы. Однако время Путина подходит к концу. Дальше возможны три варианта: майдан под руководством Навального и последующий распад России на несколько слабых государств, приход приемника Путина, продолжающего его политику (это лояльность Западу, но за определенный гешефт) и третий вариант восстановление в России советского социалистического строя. Первый и второй вариант приемлемы для США. Лучший для них конечно второй, но под угрозой первого они пытаются получить лучшие условия. Третий социалистический вариант для США полностью неприемлем. Отсюда и антисоветская пропаганда.

        5) И небольшой комментарий к самому подкасту. Бабки продавали рыбу тайно из-под полы потому что рыба была добыта незаконно браконьерским способом.

      • geektroubles said, on June 10, 2019 at 1:57 am

        >>> Как по мне, чернобыльские ликвидаторы показаны героями.
        Я не знаю, каким боком ты этот сериал смотрел, но героев в этом фильме как-раз не видно. Сериал получился сугубо про политику, к сожалению. Все персонажи ведут себя в фильме таким образом, как будто на дворе 1936 или, 1951, но никак не 1986 год. Кейджейби, постоянные взаимные угрозы, всевидящее око Партии, строительство коммунизма превыше жизни отдельных людей, вот это всё. В реальной жизни в 1986 году народ уже со скептицизмом на строй смотрел, а в 1988 кооперативы первые резрешили открывать и можно было из комсомола студенчеству без каких-либо последствий уходить. В сериале Легасов с жизнью счёты сводит, потому что ему Партия не даёт Народу сказать ПРАВДУ. А в реальности он в 1987-м в журнале “Коммунист” печатался, а советскую делегацию в МАГАТЭ на совещании по причинам катастрофы так попросту возглавлял.
        Плюсом ко всему этому сквозь реалистичность периодически прорывается стремление сценаристов не сделать сериал скучным производственным романом – и уровень опасности происходящего резко задирается на порядок-два относительно реальности. Смотреть это просто как художественный фильм-катастрофу (на чём ты настаиваешь) сильно мешает то, что сценаристы насрали с высокой колокольни на этику и сняли идеологизированную фантастику про реальные события и реальных людей, многие из которых ещё живы.

      • geektroubles said, on June 10, 2019 at 2:53 am

        Ну и да, сцена с визитом министра угольной промышленности к тульским шахтёрам с автоматчиками – это просто бинго!

        • Yakov Fain said, on June 10, 2019 at 5:49 am

          В этом соглашусь – автоматчик это перебор.

          • geektroubles said, on June 11, 2019 at 3:06 am

            Т.е. автоматчик – это перебор, а министр, приехавший такой к шахтёрам – это не перебор? Поясню: это как если бы Маргарет Тетчер лично приехала в угольные шахты во времена повсеместных сокращений. То-то весело бы было.
            Я могу ещё раз упомянуть заседание в бункере а-ля мафиозо в Крёстном отце, деда с Лениным, гниющих за 2 минуты пожарных, но зачем? Т.е. какой смысл, если тебе проще придерживаться сложившейся мифологии в своей голове? Если тебе проще смотреть на красивую картинку, абсолютно при этом лишённую смысла и не вызывающую никакого сочувствия к героям?

            Знаешь, многие спрашивают, чем плоха индустрия, которую породил Голливуд. Вот этим.

          • geektroubles said, on June 11, 2019 at 3:34 am

            И дело даже не в том, что Голливуд привык снимать прижизненные художественные фильмы, типа “Социальной сети” про Марка Цукерберга. Но с Марком есть хотя бы сдерживающий фактор – если рассказать, что он младенцев христианских ест, то его юристы могут начать делать больно.

  2. На сколько помню, Яков рассказывал о том, как работал в НИИ в районе м.Берестейская.
    Когда там бываю, каждый раз представляю – как это место выглядело раньше.
    Теперь территория имеет жуткий вид: НИИ – уничтожен, на каждом углу злачные наливайки, лотки с товаром непонятного качества и непонятно откуда, на стенах надписи о продаже наркотиков, грязные, разбитые тротуары; ремонт в районе не делали, вероятно, с 80-х гг. прошлого столетия.
    Это постигло не только этот НИИ, а и сотни НИИ-в по всей стране.
    Наука, медицина, образование страны в ужасном состоянии. Они не отвечают требованиям не то, чтобы 21-го века – до конца 20-го века – не дотягивают.
    Тот, кто говорит, что реформы в стране идут хорошо, и они стране на пользу – мягко говоря – лукавит или заинтересован в том, чтобы Украина находилась в таком состоянии.
    Да, в отраслях СССР были отставания от развитых стран на 5, 10, 15 лет.
    Теперь между Украиной и развитыми странами – пропасть.
    Фактически, мы стали сырьевой базой.

    • Alexey Levykin said, on June 8, 2019 at 8:10 pm

      Спасибо, Сонный Подслушиватель. Очень показательный комментарий.

      1) Есть небольшой нюанс, который на мой взгляд нужно уточнить. Сырьевым придатком стала Россия, а Украина стала плацдармом для давления на сырьевой придаток и его сдерживания.
      2) Если взглянуть на всю историю начиная с 80-х и до наших дней, то какую роль в развитии событий играли США и Западная Европа. Можно ли предположить, что нынешнее состояние Украины и России было их стратегической целью изначально?
      3) Интересно ваше мнение о том, что будет происходить дальше. Есть ли у Украины шансы перестать быть сырьевым придатком и вновь стать передовой промышленной державой, которой она была в составе СССР?

      • У нас в университете преподаватель, который специализируется на “Прогнозировании поведения системы”, сказал, что 5 лет – предел времени, на который можно сделать относительно точный прогноз.
        Прогнозы от 5 лет и более – крайне неточны т.к. с увеличением времени, увеличиваются факторы неопределённости, влияющие на точность прогноза.
        На ближайшие 5 лет в Украине будет проходить дальнейшая плановая деградация научно-технического потенциала.
        Выплаты по международным займам и затраты на армию и военный комплекс ~ 50% бюджета. Остальные средства – выплаты пенсий, поддержание Здравоохранения на минимально допустимом уровне, инфраструктурные проекты на уровне мелкого и среднего ремонта.
        Внешняя политика не изменится из-за сильной зависимости руководства страны от кредиторов и необходимости получения внешних займов в дальнейшем.

        • Alexey Levykin said, on June 9, 2019 at 1:47 pm

          Экономика при Азарове-Януковиче была гораздо лучше. Зачем нужен был майдан?

  3. Boris Feldman said, on June 8, 2019 at 5:08 pm

    У нас в Ташкенте , после аварии в Чернобыле в 1986 году , стали продавать продукты с надписью продукты из Чернобыля , по сниженным ценам . Мы не знали , на сколько это было опасно , если вспомнить , что время было дефецитное на продукты . Как то на одной молодежной вечеринке , один продвинутый парень , сейчас к стати , он живет в Америке , сказал , что можно проверить , на сколько облученные продукты в домашних условиях . Но мы же все с высшим образованием , сказали , а где нам взять счетчик Гейгера . Он сказал , не нужен этот счетчик , достаточно в темной комнате положить эти продукты в стол , рядом положить не проявленную фото бумагу , а потом , обычным способом , при красном свете проявить эту бумагу . Если останутся блики , то продукты радиоактивные , если на бумаге не чего не проявится , то можно продукты употреблять . Не знаю , кто то последовал его совету или нет .

    • norbulusizh said, on June 9, 2019 at 11:54 am

      А у нас сразу на таких продуктах писали дозу заражения, мы кормили чернобыльским мясом кошку и если она мяукала, через неделю начинали есть сами. Правда пришлось бросить увлечение фотографией – все пленки засвечивались.

  4. norbulusizh said, on June 9, 2019 at 6:31 am

    Самое интересное и полезное про психологов, можно узнать в книге Irvin David Yalom – Lying on the Couch. Редкая по содержанию и остроумию книга. Спасибо братскому белорусскому народу и фрейдовскому кокаину.

    • а вот, что отметил американский писатель Стивен Кинг, после просмотра “Чернобыль”
      unian.net/world/10569972-king-zhestko-vyskazalsya-o-trampe-iz-za-seriala-chernobyl.html

      • norbulusizh said, on June 9, 2019 at 11:46 am

        Сериал Чернобыль прекрасный фильм-катастрофа, принимаю его во всем ужасе. Напринимаю совершенно политические мотивы и уши KGB. Разверстую клюква тут расцвела во всем великолепии. У нас снято много фильмов и сериалов, про Чернобыль, от фэнтези до судеб отдельных людей, но как фильм-катастрофа, не было.

  5. Yakov Fain said, on June 9, 2019 at 11:08 am

    А вот, что говорит о сериале Чернобыль Артем Троицкий: https://www.youtube.com/watch?v=j_SMh17zoRI

    • norbulusizh said, on June 9, 2019 at 11:31 am

      Во первых Артемий, во вторых он никакого вообще авторитета не имеет, уровень его рассуждений на уровне таксиста, а рассуждает он на любую тему. А самое главное, что он такое? Написал некогда книгу и потом вообще ничего никогда не сделал, только что то говорил. Говорил языком костным, что понять смысл его речей не всегда получается. Он не создает события, он их комментирует. Посадят педофила “правозащитника” тут Артемий и начинает говорить, вспыхнет новая звезда – и тут Артемия есть мнение, подкиньте ему что про вашу работу – и Троицкий начнет вас учить. Тема не важна, у него всегда есть что сказать, правда смысл где у него там непонятно где и очень и так – главное с важными щами.
      Так, что нас, ваш пост звучит примерно так – посмотрите как о сериале рассуждает такса Шурик.

      • Yakov Fain said, on June 9, 2019 at 11:51 am

        А мнение таксиста Шурика слушать не надо?

        • norbulusizh said, on June 9, 2019 at 11:57 am

          Нет, ни в коем случае, ибо бред и таксистские теории заговора вредны.

    • Alexey Levykin said, on June 9, 2019 at 12:23 pm

      1) Яков, вы согласны с мнением Троицкого о Трампе?
      2) Когда Артемий рассуждал о том что будет если произойдет подобная авария сейчас, я вспомнил, что как раз у вас под боком есть станция Three Mile Island Nuclear Station. 250 км до NY и 170 до Филадельфии. На этой станции тоже была авария, по своим последствиям отстающая от Чернобыля всего на одну ступень. Вы спокойны по этому поводу? Уверены, что американские власти справятся с катастрофой на этой станции?

      • Yakov Fain said, on June 9, 2019 at 12:30 pm

        1. Не согласен и написал ему комент об этом.
        2. Я спокоен. Не знаю как американские власти будут справляться, но точно, лучше, чем советские. А главное, при прочих равных, меньше людей пострадает, потому, что им не будут врать несколько дней преуменьшая опасность. Власти Киева просили Москву отменить первомайский парад. Им сказали помалкивать. Вот такого здесь точно не будет.

        • Пожары в Калифорнии – ноябрь 2018
          85 человек сгорели, 1 200 – пропали без вести.
          Из-за неспособности взять под контроль очаги возгорания, 300 000 человек были вынуждены эвакуироваться из районов пожаров. Город Парадайз был полностью уничтожен огнём.
          Яков, Вы считаете, что с пожарами хорошо власти справились?
          Взрыв нефтяной платформы Deepwater Horizon – 2010 год.
          Многие знали о серьёзных проблемах на платформе, но помалкивали.
          По первоначальным оценкам, в воды Мексиканского залива попадало 1 000 баррелей нефти в сутки.
          По данным Геологической службы США, обнародованным 10 июня 2010 года, количество вытекавшей до 3 июня нефти составляло от 20 000 до 40 000 баррелей.
          Это не ложь и не преуменьшение опасности?

  6. Alexey Levykin said, on June 10, 2019 at 10:49 am

    Документальный фильм о Чернобыле.
    Он был показан на канале Discovery.
    Русская версия есть на YouTube.
    Обязательно посмотрите и сравните с сериалом.

    http://www.mwayfilms.com/en/films/the-battle-of-chernobyl

  7. Yuriy (@Borzhava) said, on June 10, 2019 at 2:08 pm

    Алексей Шнеер, спасибо за откровение.
    Не часто специалисты осмелеваются рассказать о своём бэкграунде . Видимо, только успешные.
    Ну и, понятно, Будам раскрутит любого.
    Как Вас восприняли в своей среде классические практикующие врачи-психиатры в последующем перешедшие в психотерапевты ?
    Была ли дискриминация с их стороны по прошлой работе с АСУ?
    Много осталось последователей Снежневского в Украине?
    Если у Вас мнение об умершем проф.Владимире Полтавце?

    • Алексей Шнеер said, on June 12, 2019 at 3:11 am

      Спасибо за отзыв, Юрий. Классические врачи-психиатры (под этим я понимаю – “опытные” врачи) восприняли меня понимающе. Скорее не как новообращенного конкурента в профессии, а как человека, которому следует передать знания и поделиться опытом. Возможно мне повезло, но именно такие врачи встречались в период моего становления – тактичные, терпеливые, ненавязчивые. Моя благодарность им за это. Я и сейчас сотрудничаю со многими из них, если понимаю, что случай требует свежего взгляда, или это вопрос “большой психиатрии”. Дискриминации не ощущал возможно потому, что далеко не все собеседники на момент знакомства знали о моей прошлой работе в АСУ. Обычно это было вне контекста беседы))) Что касается последователей Снежневского, то открытых его сторонников не встречал ни разу. Однако, встречал терминологию, атмосферу, отношение к больному в духе того времени. Такое бывало, да и сейчас есть, увы. О Владимире Полтавце ничего конкретного сказать не могу. Слышал разные отзывы коллег, но пересказывать сплетни не хочется…

  8. Yakov Fain said, on June 10, 2019 at 4:58 pm

    Светлана Алексиевич о сериале Чернобыль https://style.nv.ua/lyudi/intervyu-so-svetlanoy-aleksievich-o-seriale-chernobyl-zelenskom-i-rabskom-soznanii-50025755.html

    • Alexey Levykin said, on June 10, 2019 at 9:00 pm

      Как-то нечестно Вы поступаете, Яков. Даете ссылка, а своего мнения не высказываете. Вы согласны с Алексеевич? По всем тезисам или нет? Интервью конечно большое и можно разбирать каждый абзац. Это можно сделать только в длинном разговоре, что врядли реально в режиме комментариев. Поэтому хочу выделить небольшой кусочек и прошу Вас прокомментировать его.


      Я бы даже сказала, что убивать нужно коммунизм, коммунистическое мышление. У Чеслава Милоша, польского поэта, тоже лауреата Нобелевской премии, есть слова: «Фашизм — это такая короткая безвкусная оперетка, а самая страшная угроза миру — это коммунизм».

      Что Вы думаете по поводу этой цитаты?

      • Yakov Fain said, on June 10, 2019 at 9:38 pm

        И фашизм и комунизм идут по трупам для достижения своих целей. Они одинаково страшны для человека.
        А по поводу оценки сериала Чернобыль, я прекращаю спорить и с вами, и с остальными защитниками СССР. Раньше я думал, что большинство россиян считают, что это – клюква. Но это не так. Есть много людей в интернете, которые считатют так-же, как я. Значит не все потеряно.

        • geektroubles said, on June 11, 2019 at 2:54 am

          >>> Раньше я думал, что большинство россиян считают, что это – клюква.

          Это и есть дешманская клюква, я подробно расписал – почему и перечислил сюжетные моменты, которые сильно коробят глаз нативам. Министром угольной промышленности там всё не ограничивается.

          >>> Есть много людей в интернете, которые считатют так-же, как я.

          Слушай, ребята из HBO уже хайпанули от того, что их обсуждают, хорошо-ли, плохо-ли, но тогда, я считаю, российскому кинематографу надо снять высокобюджетное государственное кинцо про Пёрл-Харбор, развешав там такой жэ клюквы про Штаты – с анахронизмами, перегибами, чтобы единственным мудрым человеком в сериале был тов. Сталин, американцы сплошь недотыкомзерами, а на столе у Рузвельта валялась газета с надписью “США валяется в коленях у СССР с просьбами о помощи”.

        • Евгений (@eugenepav) said, on June 11, 2019 at 3:17 am

          > А по поводу оценки сериала Чернобыль, я прекращаю спорить и с вами, и с остальными защитниками СССР.

          Почему вместо того, чтобы принять, что люди просто защищают историческую правду, вы продолжаете настаивать, что защищают именно СССР? Похоже, что вы сами решили, что основной посыл фильма именно антисоветский, а не “рассказать о героях”, как вы упоминали ранее. Поэтому защита исторической правды для вас выливается в “защиту СССР” и никак иначе. А ведь люди вкладывают совсем иной смысл в свою критику.

        • Евгений (@eugenepav) said, on June 11, 2019 at 5:18 am

          > И фашизм и комунизм идут по трупам для достижения своих целей. Они одинаково страшны для человека.

          А можно ли сказать, что христианство, со своей инквизицией, крестовыми походами и прочими религиозными войнами, идёт по трупам для достижение своих целей? А можно ли сказать, что США, развязывая войны по всему миру, идут по трупам для достижения своих целей? Также страшны для человека христианство и американский империализм как фашизм и коммунизм?

        • Alexey Levykin said, on June 11, 2019 at 8:59 am

          >И фашизм и комунизм … одинаково страшны для человека.

          Я задал вопрос контексте цитаты Алексеевич и ее польского друга, поэтому хочу сказать следующее … На территории Польши были расположены следующие лагеря смерти: Белжец, Майданек, Плашов, Собибор, Треблинка. Вам это о чем-то говорит? В боях за Польшу погибли 600 тысяч советских солдат. Все они были коммунистами. Кто-то с партбилетом, кто-то в душе. Благодаря их гибели узники лагерей смерти получили свободу и жизнь. Ваши слова оскорбляют не только память советских войнов, но и жерт Холокоста. То что у Алексеевич нет совести, это понятно. Надеюсь, что совесть есть у вас.

          >И фашизм и комунизм идут по трупам для достижения своих целей

          Посмотрите это видео. И это только один маленький эпизод.

          >Есть много людей в интернете

          В документальном фильме The battle of Chernobyl сказано, что советские шахтеры, военные, строители и летчики лишились здоровья и многие жизни, чтобы предотвратить второй взрыв, который по мощности мог быть равен взрыву атомной бомбы. Все они были коммунистами. Сериал HBO унижает их и оскорбляет их память.

          >Я бы даже сказала, что убивать нужно коммунизм, коммунистическое мышление.

          Коммунистическое мышление можно убить только вместе с коммунистами. Вы готовы оправдать и это?

      • “НВ” – очень заангажированный ресурс: они проповедуют Свободу и Демократию, но в реальности читатели и журналисты имеют право только на одну точку зрения и позицию удобную редакции.
        Цензура – жесточайшая. Кем контролируется “НВ” – знают все.
        Я как-то в комментариях к одной статье описал схему разворовывания бюджетов на муниципальных заказах: Есть прозрачные тендеры, но выигрывают на них коммунальные предприятия, контролируемые местными депутатами. В результате, работы выполняются на 50-60% от стоимости, остальное – разворовывается. Всё это покрывается местной властью – своими мэрами, прокурорами, судьями,…
        Это известно всем, кроме свободного, демократического “НВ”, который через 5 минут после появления комментария, забанил мой аккаунт и удалил всё, что я писал.

    • Светлана Алексиевич – говорит откровенную неправду во многих моментах:
      >>>…везде в армии заградотряды, штрафбаты… – заградотряды были в самых неустойчивых частях. С.Алексиевич или не владеет материалом? о котором говориn или не хочет слышать факты от самих участников Великой Отечественной.
      К тому же, любой военный знает: неконтролируемое бегство части только усугубляет положение как самой части, так и других частей.
      >>>…«А вы разрешение в нашем штабе спросили?». Это она о штабе ветеранов войны. А я думаю, боже мой, почему? Это же рабство! – если Светлана Алексиевич думает, что в США не надо спрашивать разрешение по подобные акции – она очень идеализирует Америку.
      В США даже на сьёмку в помещении могут потребовать письменного разрешения от администрации и никто не называет это рабством.
      Светлана Алексиевич так много рассказывает про кровавый режим Советского Союза, но и словом не обмолвилась о положении чернобыльцев в теперешней Украине:
      Выплаты чернобыльцам (пенсия) сокращены до – $120-150 в месяц.
      Оставшиеся, мизерные льготы на лечение, профилактику заболеваний – с подачи Правительства были урезаны Парламентом в 2012, и 2014 гг.
      Странно, что теперь она не замечает, как обесценивается жизнь людей и не призывает убивать такое бесчеловечное отношение.

      • >>>…Недавно в Москве меня привел в полный ужас магазин детской военной одежды. Я подумала: «Боже мой, как быстро все произошло, как мгновенно!» – удивительно, что Светлану Алексиевич не приводит в ужас стрельба в американских школах, университетах, магазинах, кафе.
        >>>…Так же как у нас в Беларуси, когда молодежь вышла на улицу и всех сразу посадили, у нас мгновенно заработала сталинская машина. Молодёжь США вышла на улицу и их сразу же начали разгонять – Захвати Уолл-стрит – 2011. Работа машины для защиты Капитализма сработала без претензий от Светланы Алексиевич?

        • Yakov Fain said, on June 11, 2019 at 7:30 am

          Хочу напомнить, что статья Алексиевич не о США и не о сравнении США. Это у вас в подсознании крепко сидит “А у вас негров мучают”. Постарайтесь перестать сравнивать все с США, которая далеко не идеальная страна.

          • Евгений (@eugenepav) said, on June 11, 2019 at 7:39 am

            > Хочу напомнить, что статья Алексиевич не о США и не о сравнении США.

            Тут, на мой взгляд, речь не о сравнении с США, а пример того, что одни и те же вещи вызывают возмущение в одном случае и не принимаются во внимание в другом. Т.е. однозначно предвзятый подход. Та же традиция детской военной одежды есть во многих странах, но именно в России – это “Боже мой!”

          • geektroubles said, on June 13, 2019 at 4:55 am

            Яков, Алексиевич – это представитель типичной советской публицистики, впитавшая в себя методы готов 1960-х – 1970-х, подбирая эмоциональные сведетельства под заранее заготовленный вывод. Если реальность в этот вывод не вписывается – тем хуже для реальности, будем нагнетать эмоциональный накал, чтобы реальность устыдилась и начала становиться в желаемую Алексиевич позу. Почти все писатели такого типа в 80х годах стали совкоборцами и про-западниками. Проблема в том, что за 25 лет ось дискурса “совок-антисовок” постепенно устарела и стала неактуальной. Современная Российская Федерация и не Штаты, и не СССР, а нечто другое, чем и одно и второе. Ну вот Алексиевич и пытается втолкнуть общественный дискурс в прокрустово ложе “ты за Запад или за Совок”, используя пронафталиненных западных старичков-советологов и славистов, которые тоже вместе с ней остались в 1980-х. Ну и к этому примыкают его прибалтийские и украинские “коллеги”, а также условные госдеповские Макфолы, которые в 1980-х подсуетились и организовали уславным Алексиевичам гранты и экскурсии в Вашингтон для своих собственных политических целей. Помимо госдеповцев и университетских славистов советские “про-западники” Западу не интересы. Правда, каким боком тогда Алексиевич дошла до нобелевского комитета? Хотя после Нобелевки Обаме с комитетом всё более-менее понятно.

    • norbulusizh said, on June 11, 2019 at 9:40 am

      Как то вы совсем не пытливы и ленивы, куда не ткнетесь только пыль поднимаете и мусор. Немного помогу вам, отрывок из очерка Светланы Алексиевич о Дзержинском «Меч и пламя революции».
      [I]Ловлю себя на мысли, что мне все время хочется цитировать самого Дзержинского. Его дневники. Его письма. И делаю я это не из желания каким-либо образом облегчить свою журналистскую задачу, а из-за влюбленности в его личность, в слово, им сказанное, в мысли, им прочувствованные. Я знала: Дзержинский очень любил детей, но скажешь ли об этом лучше, чем сказал он сам: «Не знаю почему я люблю детей так, как никого другого… Я никогда не сумел бы так полюбить женщину, как их люблю, и я думаю, что собственных детей я не мог бы любить больше, чем несобственных… В особенно тяжелые минуты я мечтаю о том, что я взял какого-либо ребенка, подкидыша, и ношусь с ним, и нам хорошо. Я живу для него, ощущаю его около себя, он любит меня той детской любовью, в которой нет фальши… Часто, часто мне кажется, что даже мать не любит детей так горячо, как я…»[/i]
      И такого у неё море, а потом она проснулась и понеслась…..

    • geektroubles said, on June 11, 2019 at 10:05 am

      Алексиевич – самый непредвзятый источник, учитывая, что её книгу взяли в основу сериала.
      https://pikabu.ru/story/rossiyskiy_avtor_ob_aleksievich_nobelevskiy_pozor_3844292

  9. norbulusizh said, on June 10, 2019 at 11:58 pm

    Промывание мозгов и т.д.
    20 июня в 12:00 по московскому времени тиран будет в эфире телеканалов «Первый», «Россия 1», «Россия 24», «НТВ», «ОТР», «Мир», радиостанций «Маяк», «Вести FM» и «Радио России» будет проводить специальную программу «Прямая линия с Владимиром Путиным». Если ни разу не смотрели – очень рекомендую. Темнейший очень собранный, хорошо говорит, владеет ситуацией и цифрами, будут сложные и неприятные вопросы, но он не будет уходить и ответит, как бы ни тяжело это было. Выползет упырь с униан и будет долго, многословно и как ему кажется ехидно, задавать свой извечный вопрос, но будет интеллигентно отхлестан ответом и уползет в свою нору, в которой будет полгода рыдать как он ненавидит темнейшего и всех россиян. Эти пять часов, перевернут ваше сознание, помогут вам понять многое и вы наконец перейдете на светлую сторону. Тогда вы увидите по новому мерзкие, рожи либерашек и может даже захотите, что то с ними сделать.

  10. geektroubles said, on June 11, 2019 at 2:44 am

    «in what is now Ukraine»

    «the techniques of Soviet propaganda bore a lot of similarity to the techniques of Hollywood»

    «takes fictional license over the line into contrivance and melodrama»

    «cheap theatrics»

    Подло-то как.

  11. Yuriy (@Borzhava) said, on June 11, 2019 at 5:59 am

    Что-то здесь повеяло не свежим. Наверное, надо держаться подальше, чтобы не подхватить часом чего-то давно забытого.

  12. Yuri Vorontsov (@kwispel) said, on June 12, 2019 at 5:56 am

    Удивляюсь терпению Якова. Я бы комментарии давно закрыл.

    • Yakov Fain said, on June 12, 2019 at 6:40 am

      До тех пор, пока не переходят на личные оскорбления закрывать комментарии незачем. Народ должен знать своих героев.

      • Alexey Levykin said, on June 12, 2019 at 8:59 am

        Спасибо, Яков. Вот забавное видео. Может быть эта сценка вас немного смягчит.

      • Яков, а Вы смотрели сериал: “Однажды в Одессе. Жизнь и приключения М.Япончика” от “Star Media”? (На YouTube есть все 12 серий в HD-разрешении -1080p)

    • Alexey Levykin said, on June 12, 2019 at 8:57 am

      Ну вы прям как Сталин. Он тоже всех несогласных закрывал. 🙂

    • geektroubles said, on June 13, 2019 at 1:31 am

      >>> Я бы комментарии давно закрыл.

      КАК СТРАШНО.

  13. norbulusizh said, on June 13, 2019 at 12:33 am

    Мне кажется, этот выпуск подкаста, пример психологической манипуляции. Разговор был об интересной теме, которая всех касается, интересной судьбе, но пара фраз всё сдвинула и многие тут же бросились доказывать, что доказать невозможно и не нужно. Прямо война тупоносиков и остроносиков из Гулливера Свифта. Видимо мы не очень быстро развиваемся – все уже про нас написано давно.

  14. Vladimir Kozhaev said, on June 13, 2019 at 2:46 pm

    Якову и Алексею спасибо за не скучный час. Вопрос к Алексею есть. Озвучено, что он психолог но не сказано чем конкретно он может помочь и кому. Хорошо было-бы это написать. Всё – же подкаст слушают много народу, в том числе из Киева, может кто – то решит свои проблемы не за бесплатно. Но нужно понимать какие проблемы можно решить

    • Алексей Шнеер said, on June 14, 2019 at 2:35 pm

      Спасибо, Владимир, что уделили час своей жизни нашему с Яковом разговору)))
      Я веду частый прием и психоаналитические группы. Работаю со взрослыми (18+). Работа с детьми – не мое, но могу порекомендовать коллег, которым доверяю. Веду прием как в кабинете, так и “on line” на русском языке. Так что все флаги в гости к нам)))
      Запросы очень разные, от проблем отношений (семейных, рабочих, дружеских/конкурентных) до работы со сложными внутренними состояниями. Первые несколько встреч диагностические. На них мы уточняем запрос (мне нужно понять могу ли я быть полезен этому человеку), желаемый результат и правила работы (необходимую частоту сессий, конфиденциальность, размер и способы оплаты гонорара). Как-то так… Подробнее можно посмотреть здесь: http://comanda.com.ua

  15. Алексей Имярек said, on June 14, 2019 at 5:46 am

    Пришло в голову, подкастинг – это тоже своего рода психотерапия, только наоборот. Или более размыто, кто врач, а кто пациент? Лично для меня интересно слушать живых людей, и это помогает. На какие-то вещи начинаешь смотреть по-другому, иногда понимаешь что надо изменить в своей жизни. Да и просто услышать другие мысли.
    Спасибо Якову и Алексею за интересный разговор, надеюсь это станет хорошей традицией.


Leave a Reply to Boris Feldman Cancel reply

Please log in using one of these methods to post your comment:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Change )

Google photo

You are commenting using your Google account. Log Out /  Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Change )

Connecting to %s

%d bloggers like this: