#437 Медицинский туризм в Израиле
Разговор о поездках из СНГ на лечение в Израиль.
Частные вопросы отправляйте Олегу по адресу olegfa@mail.ru
Качаем или слушаем
Follow @yfainАмеричка
Видео об Америке
Видео о карьере в ИТ
Купи Будаму пиво
My blog in English
Америчка 
Олег, сразу вам вопрос – решил загуглить сравнение медицины СНГ и Израиля и первой выдалась вот эта ссылка:
http://pora-valit.livejournal.com/1726186.html
Понятно, что это желтый источник и всё такое, но всё же интересно ваше мнение по проблеме, обсуждаемой в статье.
Статья обо всем понемногу,однако глубины в ней нет.Деньги,получаемые от медицинского туризма не похожи на деньги от нефти и газа.Они не не оседают в банке.Наш бюджет очень страдает от военных расходов,поэтому ,если надо латать дыры в бюджете,делают это за счет учителей и медиков.Деньги серьезных фирм медтуризма не остаются в руках посредника.Пациент рассчитывается сам,а больница платит проценты фирме.Это не везде так,но грядущая регуляция уладит и это.На деньги ,вырученные от частных услуг,закупается новое дополнительное оборудование,которым больница пользуется и для израильтян.Врачи получают оплату для повышения квалификации.За равную плату турист и местный будут иметь одинаковые преимущества.Те ,у кого лишних денег нет,должны заблаговременно позаботиться о страховке,а не тогда,когда уже клюнул жареный петух.Я не слышал,чтобы кто либо выражал недовольство от предоставления медицинских услуг сирийцам или палестинцам.А ведь они ,в отличие от СНГ ,наши враги.Если все врачи в Израиле будут прилично зарабатывать,то они не будут уезжать.А экзамены нужны обязательно.Если ты в ответе за жизнь человека,то ты должен быть максимально грамотен.Пробел в знаниях=смерть.Медицина-это товар,так же как автомобиль.Мерседес собирают профессионалы,и он обновляется каждых пару лет.Поэтому его пока хотят больше,чем таврию.
О том, что оставляют салфетки и другие хирургические принадлежности – слышал, когда лежал в российской больнице, однако и подумать не мог, что это может быть таким частым случаем в российской медицинской практике.
Спасибо Вам за подкаст, информация в нём была реально полезной))
Ну, в подкасте, вроде бы, речь шла не о российском случае. Что касается проблемы в принципе, то она больше из области обывательских страшилок и городских легенд, чем действительно распространена. Дело в том, что существует (в России точно) обязательный регламент, согласно которому и инструменты (про “забытый” в пузе зажим все ведь тоже слышали страшилки?) и материалы, в том числе тампоны, должны быть пересчитаны сначала перед операцией, потом после операции. В принципе, вся операционная бригада может быть в сговоре и забить на нарушение регламента или то, что числа не сошлись. Но это, скорее, какое-то дичайшее исключение. Поскольку это всё, скорее всего, всплывёт и достаточно скоро. Да, экспертиза будет, скорее всего, не совсем независимой, но в дело будет вовлечено настолько много сторонних людей, что виновных отымеют весьма жёстко в любом случае. А ответственность там вплоть до уголовной.
То есть произойти такое, конечно, может, но о регулярности говорить не стоит.
Спасибо.
А сильно ли различается бесплатная и платная медицина в Израиле? Если различается, то чем?
Статейка в тему: http://www.snob.ru/profile/28615/blog/78673
Такая же история была и у нас.Женщина 45 лет приехала после операции на щитовидной железе,проведенной в Московской известнейшей клинике.Диагноз-рак . После успешной операции сказали проверяться раз в год.На плановой проверке ей сообщили ,что есть новые очаги.Для первой операции она продала квартиру в Новгороде.Больше судьбу искушать она не стала,и приехала в Израиль.Наш врач переделав снимки диагноз сняла.Кроме разреза на горле ничего патологического не было.Слезы ,обморок…слезы радости….домой.Но уже без квартиры.
Сначала вообще не хотел слушать, так как со сдоровьем проблем нет ни у меня ни у родственников, но потом стало интересно. Всякое может произойти. Насчет врачей “СНГ” то есть класные специалисты, но нет системы. Хотя в России кое что уже подтягивается, например сосудистая хирургия, вены на ногах и т.д. пошли на поток ну насколько я знаю.
К сожалению, в России, медицинскую систему скорее разрушают, чем подтягивают… 😦
Отдельные высококлассные специалисты и люди, болеющие за своё дело, держат её, но государственная политика этому совершенно не способствует.
Интересно, но очень плохо слышно гостя.
На фотографии на каждом кирпиче цифры и буквы, что это?
Здание было разрушено в 19 веке.каждый камень подписан согласно месту,куда его нужно было вставить при реконструкции.
круто
Олег, хотелось бы именно от тебя услышать. А вопрос вот в чем. Аллергия – это гармональный сбой организма, если – да, то в результате чего он происходит? Ведь раньше, 500 лет назад 🙂 наверное никто не чихал на кошек и собак, а теперь это повсеместно везде? Передается ли это генетически, дети тоже могут болеть с пеленок?
И второе. Скажи пожалуйста, для лечения онкобольных (рак в легких) Университетская клиника Хадасса – это хороший вариант?
Количество химических веществ,попадающих в организм с продуктами питания и из окружающей среды многократно превышает допустимые нормы.Имунная система дает сбой от нарушения балланса в организме.100 лет назад не было такого размаха проблемы,потому ,что питались органикой и не вдыхали каждый день такого количества вредных паро-газо-дыма.У детей соответственно.Да и вода,которую мы пьем ,полна всякого г…..Хадааса-одна из крупнейших клиник,однако не все лучшие специалисты работают в ней.
Раньше аллергики в большинстве умирали в раннем возрасте.
Генетически, скорее всего, обусловлено.
Дети, да, с младенчества.
Кроме экологий-шмокологий, _может_ играть роль ранняя вакцинация (очень грубое, топорное вмешательство в несформированную имунную систему организма).
Судя по кол-ву комментов медицина почти никому не интересна, всем охото посраться на тему Украины/России.
И это печально.
Это жаль,нет ничего важнее здоровья.Это единственное,что имеет реальную ценность.Всё остальное неуправляемо и неконтролируемо.
Как в Израиле подходят к лечению гемофилии?
С аллергическими пробами в России, всё более-менее, в порядке. Делают пробы на многие-многие десятки аллергенов. Никакого колдунства там нет – анализаторы сейчас автоматические, те же, что и у буржуев, реагенты тоже. Но эти пробы не входят в перечень ОМС, поэтому, за редким исключением, весьма платные, ну и делают их, думаю, в городах, не меньше областного центра.
Стентирование сосудов тоже операция поточная. Пока, даже, бесплатная. Если повезёт и рядом окажется центр, где их делают. К сожалению, таких центров не очень много.
Что касается постоперационной реабилитации… Тут сложно… Есть разные школы – старая (когда лежать не вставать) и правильная :).
Разница в продолжительности, думаю, вызвана тем, что в Америках страховые сильно дрючат за каждый, с их точки зрения, напрасно проведённый в стационаре день. В России с этим легче (с дрюченьем страховых) и есть установленные сроки, которые, по ещё советской традиции, относительно большие, и которые просто так сократить не очень-то просто. Хотя сейчас это всё уже сильно сокращено, чем даже лет 5 назад.
Что касается информирования пациентов о потенциальном исходе операции, то да, в совке вообще врачи традиционно молчали как рыба об лёд, сейчас перед операцией (и вообще любой медицинской манипуляцией) пациент подписывает кучу бумаг о так называемом “информированном согласии” на эти самые манипуляции. А сейчас есть и вообще безумное – согласие на прикосновение! Эти меры введены законом. Думаю, в америках это тоже не просто этика, а законодательная обязаловка.
Разумеется, степень “информированного согласия” – величина очень приблизительная. Но со мною перед операцией действительно беседовали и всё рассказывали (схему операции в изложении для дилетантов, риски и тд) перед тем как дать бумаги на подпись.
самый принципиальнейший вопрос
сколько все это стоит?
есть ссылка на сайт клиники + возможность скачать прайс?
Такой разный английский 🙂
http://rutube.ru/video/7c806393a9705797d7e92c4a05493d5d/
Обязательно к просмотру! Дает к настроению +100 пунктов! 🙂
Это пять с плюсом 🙂
Вот еще о распознавании голоса: http://www.adme.ru/video/tak-vot-zachem-nado-uchit-anglijskij-yazyk-756310/
Интересное видео – говорить-ли умирающему человеку, что он умрет (на англ.) http://www.ted.com/talks/matthew_o_reilly_am_i_dying_the_honest_answer
Статья в тему: http://lenta.ru/articles/2014/09/30/med/
По поводу лечения стариков в РФ это жесть конечно
http://www.colta.ru/articles/society/5391
Добрый день! Источник статьи конечно паршивый, но интересно мнение Олега услышать:
http://www.1tv.ru/news/crime/249041
Подкаст-комментарий к подкасту Будама “Медицинский туризм в Израиле”: http://dumka12.rpod.ru/333748.html
Есть опыт родственником насчет разницы в подоходах в Израиле и Германии. Решил поделиться.
У них ребенок был болен раком, вылечили в Украине, но на всякий пожарный они поехали в Германию сделать еще одну проверку. Да тоже продали квартиру.
Итак, на мой вопрос почему в Германии, они ответили, что в среднем в Израиле дешевле, а в Германии дороже, НО в Германии такой контракт, что если будут непредвиденные осложнения/обострения, то дополнительных денег с тебя больше не возьмут, а в Израиле они лично знали случаи, что у людей уже не хватало, и их просто выставляли на улицу. Ну, они рисковать не захотели и полетели в Германию.
Олег, если есть еще возможность прокоментируйте пожалуйста, возможно ли такое?
Второй коментарий из области фантастики (для меня не медика, так точно). Есть разработка украинских ученых, которые готовят индивидуальные вакцины от рака (берут пробы именно из вашей опухоли и делают, выражаясь ИТ языком, антивирус специально от вашего вируса). Исходя из данной методики сертифицировать ее нельзя, и продавать в аптеке тоже, т.к. она готовиться индивидуально для каждого. Но цифра 5000 человек излеченных от рака в рамках тестирования методики – это не шуточки. Это не травки, не грибы, а официальная медицина. Прокоментируйте пожалуйста, как специалист.
http://podrobnosti.ua/technologies/2014/11/15/1002991.html
http://www.iepor.org.ua/uk/biotherapy.html