Очень хороший подкаст , этот парень очень переспективный . Его ждет успех в любой стране , да же в стране исxода . Будам очень правильно подметил , чем больше , по времени он будет оставаться в Германии , тем меньше он и его семья захотят опять все начинать в Америке . Правильно подмечено , что в начале английский язык мешает усвоению немецкого. Но когда минимально , основное освоишь в немецком языке , особенно поймаешь мелодию языка , все пойдет лучше , быстрее и успешнее . Из моего опыта , даже не уча немцкий язык , после 8 – 10 лет будешь говорить прилично , ну а если еще учить , то этот период сокращается до 2 – 3 лет. И еще , что касается Владимира Позднера , конечно в своем фильме он старался ровно , без восторга говорить о Германии , так как у него негативные воспоминания остались , но я не понял одного , ну дочка с мужем и внучкой живут уже 20 лет в Германии , но я так понял , что он имеет свою квартиру в Германии , сомневаюсь , что такой человек как Позднер будет жить на сьемной квартире . Борис , Германия
Пачка Шапочек said, on November 13, 2013 at 2:51 pm
Привет, Будам. Регулярно слушаю ваши подкасты, за что и благодарен!
О России ходит много разных историй. Недавно нашел вот такое видео “How to fool traffic Jam – Russian Style”
Скорее всего такое в Америке невозможно. А чтобы было бы, поступи американские водители также?
Мне хочется чтобы вы это прокомментировали
Великолепный ролик! На тысячупиццот %% характеризует всё – что и как делается в этой стране. Особенно живописно смотрелись трактор и уборщики, заменяющие подметальщика, который в конце ролика бодро пронёсся мимо…
Это было смешно 🙂 У нас такое-бы не прокатило – полиция с удовольствием-бы выписывала штрафы. Но такое и в голобу здесь никому не пришло.
Хотя…русские эмигранты здесь меняли местами на конверте адрес отправителя и получателя и бросали в почтовый ящик без марки. Почта аккуратно доставляла письмо тому, кому предназначалось со штампом “Вы забыли наклеить марку” 🙂
ситуации, в которых движение задним ходом запрещено. Ссылки на них даются в пунктах 8.12 и 16.1 правил дорожного движения:
на перекрестках;
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах остановок маршрутных транспортных средств;
на автомагистралях.
Чем больше слушаю подкастов Будама с гостями, тем больше убеждаюсь, что восприятие окружающей действительности зависит от самого наблюдателя 🙂
То есть, если человеку нравится какая-то страна он видит в ней в основном одни плюсы. Или видит одни минусы в той же самое стране если она ему не нравится.
Это точно 🙂 Могу даже случай привести: я покупал новую мобилу – в коментах ясно писали, что проблема с эхом при разговоре, ну думаю враки и все, купил оказалось так и есть.
Пришлось потом возвращать его 😦
Спасибо за подкаст! Женя, было приятно тебя услышать.
Не знаю как в Баварии, а на севере в школах очень глубоко изучают ВВ2 и Холокост, возят детишек в концлагеря и т.д. Думаю на самом деле на юге тоже самое, как минимум в гимназиях и “реальшуле”.
Про “Гитлера-Австрияка, мы тут не при делах” – это вообще-то такая шутка. А вот австрияки почему-то реально считают себя совершенно непричём /хотя весьма гармонично влились в своё время в третий рейх/ и возможно по-этому у них довольно похабный уровень национализма и ксенофобии, в отличии от Германии, где за такие вещи бьют очень больно.
Яков, вызов принят. Жди звонка в самый неожиданный момент 🙂
Кстати, Познера я посмотрел все 8 серий. Отлично получилось. Остро, критично с надрывом и эмоциями. Ничего общего с передачами об Америке, Франции и Италии.
Есть кстати очень похожая немецкая передача, на те же темы – Холокост, неонаци, турки и т.д. но горадо более сатирическая и злая – Entweder Broder, Deutschland Safari. Всех “русских” призываю смотреть ее на ютубе.
Даник, на сколько я понимаю, Австрия считается жертвой, потому что вроде как была насильно присоединена. Взятие Вены официально считается освобождением Вены от оккупационных сил, так что австрийцы соскочили.
Да, считается. И это очень удобно для Австрии, а Германия не хочет в этом ковыряться и портить отношения. Но если разобраться в реальной истории, то все далеко не так просто. Хотя касается это не только Австрии, но и Польши, Прибалтики, Украины и других стран с большим количеством коллаборационистов. А в той-же Польше евреев убивали и задолго после окончания войны. Там евреев больше нет и даже ежегодные праздники клецмера и прочие заманухи ничего не меняют.
Когда мне было лет 16 я встретил в центре Вильнюса группу американских религиозных евреев и разговорился с ними. Так чувак мне сказал, что-то вроде: “Как ты можешь тут жить, литовцы ведь вели себя с евреями куда страшнее немцев, а сейчас даже не вспоминают об этом!”. В какой-то мере он был прав.
Если уж быть до конца откровенным, то и поведение США относительно уничтожения евреев во время ВВ2 было весьма и весьма отвратительным. И в США сегодня тоже об этом говорят очень неохотно и предпочитают молчать.
Тоже самое касается Великобритании и многих других стран.
Страны, которые вели себя достойно, можно пересчитать на пальцах одной руки. И прежде всего это Швеция (где сегодя, однако, процветает антисемитзм, как правило с арабским лицом), Дания, Болгария и некоторые другие.
А что было с ними со всеми делать? Вот и предпочли сделать вид, что виноваты только немцы, да и то их Гитлер обманул, иначе какого это жить рядом с людьми, которые способны на такое?
А Польша Украина и соседние страны всегда отличались особым человеколюбием, тут и восстание Гонты как пример можно приводить и войны Хмельницкого, и резню украино-польскую во время войны. Плюс ожесточение после первой мировой и гражданской войн. Плюс низкий культурный уровень, ибо как можно в 1946 году всьерёз воспринимать кровавый навет, понять сложно. Разве что это был повод для выплеска накопленной ненависти на кого попало.
А из за чего эта ненависть, как думаешь? Давай забудем о евреях, в целом о мигрантах?
Люди плохого качества? (Низкоквалифицированные мигранты)
Не вписывающийся в рамки западного мира восточный менталитет?
Гетто и общины, разрастающиеся с геометрической прогрессией?
Просто люди другие, а всяким ущербным нужно кого-то ненавидеть и давить. Не было бы их, ненадивидели бы своих. Толстых, рыжих, голубых. Бедных. Людей из определенных семей. Жителей южной части страны. Носителей диалекта. Одиноких молодых женщин. История всякое видала.
Я не верю в то, что ненависти не бывает без причины. С моей точки зрения, есть две проблемы:
1) Европа априори ксенофобна, если посмотреть в историю, как она формировалась – это вечная драка за землю. Кроме того, Испания, Франция, Великобритания (отличившаяся так, что английский теперь – фактически международный) – колонизаторы, как думаешь, жителям этих стран по нраву, что к ним едут иностранцы на ПМЖ? И как ты видишь, кстати, отношение к иностранцам в Германии? Может ли иностранец, скажем, стать топ-менеджером крупной немецкой компании?
2) Экономические кризисы делают жизнь людей хуже, и они начинают думать об обособленных иностранных общинах как враждебном элементе в обществе. Кстати, по моей статистике – часто так оно и есть, я ходил в дискуссионные клубы при таких общинах, в поисках экспатов с интересным опытом, и нередко, общаясь с людьми, натыкался на довольно радикальные взгляды. Так что я скорее поверю во взаимную националистическую ненависть, чем в ненависть в одном направлении. Иначе не бывает.
Согласен, некто об этом не молчит и уж точно вину на Австрию не сваливает.
Я учился в Германии начиная с 7го класса по 13й потом на профессию.
Каждый учебный год мы проходили эту тему.
Я рад что оказался не прав и что немцы изучают свою историю!
Как уже упоминал, в Германии около полутора лет и не учился в местных школах.
Но интересовался у местных “русских” и нескольких немцев этим вопросом и мои высказывания лишь отображение моим наблюдений сделанных за это время.
Сидел, слушал и у меня аж подгорало, когда он говорил, что немцы в школах мало учат историю 2ой мировой. Сам я с 9ого класса в Германии. Мы целый год учили историю второй мировой, со всеми подробностями, кто был Гитлер, откуда взялся, что делал. Сколько убил. Мы ездили в конц. лагер всем классом – это такая школьная программа, в Баварии. Хватить врать, что немцы не учат историю второй мировой – учат подробнее всех других стран.
А мало говорят об этом это да, а что им об этом говорить? Для них это было так же давно, как и для всех – тут другие проблемы, никто не живет прошлым, все думают более важных вещах, чем кто кого когда убил во 2ой мировой. Это разные люди, те что были в 1930ых и сейчас.
Если бы не было Сталина, то не появился бы и Гитлер, а Сталин появился потому, что был Ленин, Маркс и Энгельс, а они были еврей, а евреи в Европе появились из-за того, что Иудею завоевал Рим. Так что во всем виноваты итальянцы =)
Игорь , ну что ты говоришь , Энгельс был англичаниным , причен богатым и всю жизнь помогал много детному еврею К.Марксу деньгами . Да , по отцовской линии , у Ленина были еврейские корни . Где то читал , что как то Гитлера застали за изучением с большой лупой , уха на фотографии Сталина , у него была собственная теория по ушам определять национальность , так Гитлер сказал , Сталин не еврей 🙂
Евгений, а сколько вам на семью обходится жизнь в Германии в месяц? Если не хотите называть конкретные цифры, то удается ли отложить что-то с зарплаты? Если да, то сколько в процентном соотношении?
Начну из далека 🙂
Из позитивных моментов, что позволяет тратить меньше:
1. Я живу в небольшом городе (50 км от Франкфурта на Майне) и снимать жильё дешевле.
2. Мой офис находится не далеко от дома (5 км) и я не много трачу время и денег на дорогу. Не стою в пробках и не наматываю километраж.
3. Ребёнок ходил в садик и сейчас ходит в школу не далеко от дома, затраты не большие (износ обуви) 🙂
Из дополнительных затрат
1. У меня есть ребёнок и кот, в Германии из за этого 7 из 8 хозяев квартир, откажут мне в съёме. То есть, вероятность что квартира будет более дорогая или потребует вложений выше.
2. Квартира в самом городе, поэтому по дороже.
Это всё для общей картины стоимости жизни. Можно снять за 400 EUR квартиру и питаться не дорого живя в одиночку, тогда и с зарплаты в 1500 EUR можно что то откладывать.
Мои затраты следующие (приблизительно)
Квартира: 1185 EUR EUR в месяц
– аренда 850 EUR
– подземный гараж 30 EUR
– коммунальные 210 EUR
– телефон и интернет 45 EUR
– электричество 50 EUR
Авто: 100 EUR в месяц
Бензин/дизель: 150-200 EUR в месяц
Русская школа: 80 EUR в месяц
Питание: 500+ EUR в месяц
Другие затраты: у каждого свои (кружки для детей, спорт, свободное время, хобби и тд.)
Как вы понимаете все зависит от зарплаты. Если зарплата выше затрат существенно (это я в общем), то отложить получается.
Затрату по каждой из позиций могут быть снижены, например с 1 Декабря мы переезжаем на квартиру поскромнее. Текущая квартира большая и дорогая для нас в данный момент. С другой стороны, такой же пентхаус во Франкфурте стоит как минимум в 2-3 раза дороже.
1) Сделав свой выбор уехать, помните! Вы потащите за собой весь хвост проблем коммунистического режима и современной России. Навсегда!
2) Вы будете впахивать в три раза больше, чем у себя на родине за «я хочу просто тихо и нормально жить».Вам придётся бороться за своё существование гораздо больше!
3) Вам нужно прочитать перед отъездом огромное количество информации про ту страну, куда вы собираетесь ехать (лучше в интернете, чтобы быть ближе к делу).
4) Ваши представления о загранице основаны на многих мифах, сфабрикованных ещё 20-30 лет назад.
5) Пособия по безработице, социальные дотации и прочие «плюшки» во многих странах сворачиваются! (Швеция, Бельгия, Дания. Канада, США)
Рассчитывать придётся только на себя и свои качества. Не все способны и могут! Многие ломаются!
6) Получите ещё какую-нибудь специальность типа: земледелие, животноводство и т.п.
7) Ваши дети, если вы не будете их обучать русскому языку и культуре, быстро уйдут в другой менталитет и к старости вы останетесь одни в чужой стране.
Ваш менталитет же останется навсегда таким, который в вас воспитали в школе, семье и университете.
8) Если вам повезёт – да! Наслаждайтесь! Но, если вам не повезёт, то вы вынужденны будете искать утешения среди своих бывших соотечественников. С таким же менталитетом и прочее.
Уехав из России, вы обязательно здесь столкнётесь с тем же хамством и теми же привычками и манерами, от которых вы бежите сейчас.
9) Вам придётся своим трудом, в виде налогов, обеспечивать старость людям, которые, может быть когда-то разрушали Россию, И теперь вы будете их кормить своим горбом. Бросив своих родителей и родственников.
10) Вас ждёт страшенное одиночество, когда придёт время осмысления и переосмысления своей жизни и поступков
11) Убегая, как крысы с корабля, вы даёте возможность заселять Питер и Москву варварами. Приехав же заграницу, во многих странах (Европа) вы окажетесь в «шкуре» тех же самых мигрантов. В Швеции местные шведы будут всю жизнь опускать глаза в пол, когда будут слышать, что вы говорите с акцентом.
12) Вы никогда больше не услышите нормального произношения своего имени. Вашу фамилию и имя будут произносить на все лады и с разными акцентами, склонениями и неправильными ударениями. Готовьтесь!
13) Мифы, что в Канаде или где ещё вы сразу же в спокойствии купите себе дом и заживете нормальной жизнью, рассеются уже через пару месяцев. Про Канаду добавлю, что не забывайте, что это страна – бывшая колония отщепенцев из Европы: воров и проституток. Их вы будете содержать и кормить своим трудом!
14) В США тысячи производств перевели в Азию и Китай. В Стране 47 миллионов безработных и 15% процентов людей, живущих за чертой бедности. И В США грядёт дефолт (октябрь 2013)!
15) Население земли стареет, и пенсии вы никогда не заработаете и не увидите: ни в Канаде, ни в Европе.
16) Вам, молодому поколению и тем, кому нет ещё 40 (ниже) нужно задумываться о том, как спасти свои страну! Создавать производства по новым технологиям, спасать экологию, выходить из ВТО, переселяться из Москвы ближе к земле и создавать новые инфраструктуры.
17) Экономика США и Канады построена на нефти, инфраструктуры стареют и светлого будущего не видно! Многие города разоряются и объявляют дефолт (Детройт, Нью-Йорк на подходе).
18) В Канаде закрывают научные институты и науку. Специалисты (учёные) уезжают и оттуда.
19) В Швеции в Европе повысили пенсионный возраст и проблема огромная с мусульманством и имигрантами (Сюда же – Франция, Германия). В Италии – на юге миллионы беженцев из- за войны в Сирии, беженцы из Сомали. Трупы в Средиземном море. Болгария переполнена.
20) Читайте все мировые новости! Поймите: шарик закончился!
Бежать и ехать некуда больше. Нужно создавать рай у себя.
Все перечисленные проблемы в статье вы найдёте во всех странах. Только гораздо хуже и в большем объёме. Будете вспоминать свой Питер, красоту города, архитектуру, театры, музеи и всё-всё-всё!!! И будете плакать!
В принципе , по каждому пункту можно ответить . Лично я еще не встречал людей которые возвратились из Израиля , Америки , Германии , Канады и Австралии обратно в СНГ . Допускаю , что они есть , я лично не встречал . Но какой задор добиться успеха где то на чужбине и начать жить лучше местных . Иметь более лучшую машину , жить в более дорогом районе города , смочь оплатить престижную квартиру . Это не с чем не сравнимое чувство . Ведь у себя на Родине , ты что то получил в наследство от дедушек , бабушек и родителей или приехать в чужую страну с разрешенными 20 килограммами вещей на человека в семье , а потом благодаря своему жизненному опыту , душевным качествам , предприимчивости , упорству , начать зарабатывать и получить уважение местных . ” Кто хочет , тот на гору вскочет , кто не хочет , тот с горы не сьедет “.
Не думал, что это такая уж редкость. Могу послужить живым примером в таком случае.
А про “престижную квартиру в более дорогом районе города” есть такой грустный анекдот: Переехал суринамец в престижный район Амстердама, выходит с женой на крыльцо роскошного коттеджа, оглядывается вокруг и радостно рассказывает ей, какая удача, что его упорный труд вознагражден – наконец-то после всех мытарств они в таком месте, где живут исключительно коренные голландцы! Соседи же в это время выглядывают в окошко, и грустно вздыхают – их жилье стремительно падает в цене, ведь район уже не такой престижный – “и сюда понаехали”.
Так , я за этого Суренамца только порадуюсь , что он может оплатить престижную квартиру , и все повышающие тарифы на свет и тепло . А Вы знаете , что в Германии не редко люди получающие социальную помощь , живут в квартирах лучших , чем люди работающие , потому ,что там социал оплачивает , а здесь из своего кармана приходиться платить .
> Экономика США и Канады построена на нефти, инфраструктуры стареют и светлого будущего не видно
Есть такая хорошая украинская пословица: «Поки товстий схудне – тонкий здохне» 🙂
Автору написавшему в интернете весь этот бред из 20-ти пунктов посвящается песня:
насчёт взаимосвязи озлобленности людей и материального положения – не согласен. В Таиланде достаток среднего человека ниже чем россии, а чем в москве тем более. Но, тем не менее, средний таец более счастлив, чем средний россиянин, а человеческие качества и сравнивать смешно.
В Тайланде во-первых иной философско-религиозный базис, который призывает человека довольтствоваться малым. А во-вторых прекрасный климат и все условия для жизни с небольшим достатком. Даже в Европе выяснили, что мотивация “вкалывать” тем меньше, чем лучше климат, близость моря и т.д.
Вы знаете пословицу: «плохому танцору яйца мешают». Так же и здесь, не стоит оправдываться и искать причины вовне. То что процент быдла значительно выше, наверное, имеет свои причины, может быть исторические или генетические…
Тоже соглашусь. Но казалось бы, прошло уже два десятилетия, пора манятся. Тем более касается нового поколения, которое выросло уже в новом мире. Но по прежнему продолжаем ненавидеть Америку и другие страны, других людей. Почему так, по инерции всё идёт?
С другой стороны, может дело так же в генетике. Среди славян всегда было очень много великих и достойных людей. Может природа компенсирует этот феномен подавляющей массой быдла? Например 10000 быдлоты на одного гения. Однако великие люди известность и признание получают часто после смерти, а быдло при жизни
А я думаю тот, кто оскорбляет собеседника. А образованное или нет, вопрос десятый, быдло и есть быдло, вне зависимости от образования и материального положения.
igorsolarov said, on November 18, 2013 at 11:50 am
Согласен. Счастье это дело очень относительное. Кто-то несчастен потому, что на покушать не хватает, а кто-то несчастен потому, что не может выплачивать кредит за новую BWX X5.
И да и нет. Людей по-проще можно реально узнать сзади. Причем, в крайнем случае, даже после 20 лет жизни в Европе. А вот тех, кто выходит из казино в Монако и садится ламборгини, ты узнаешь только по российским номерам этого самого ламборгини 🙂 Оба примера из жизни.
Кстати, не стоит к “простым людям” относится плохо. Они часто бывают умными, приятными, добрыми и очень хорошими людьми, в сто раз лучше водителей ламборгини. Ничего страшного в том, что их можно узнать сзади нет.
Ну люди идут куда-то по своим делам, ты видишь их сзади (т.е. лиц не видишь) и определяешь в них жителей бывшего СССР. Одежда, походка, осанка. Фиг его знает.
Спасибо за подкаст, и Будаму и гостю. Понравилось как Женя трезво и рассудительно оценивает и Латвию, и Германию и штаты. Удачи Евгению во всех направлениях!
К сожалению, у нас в Молдавии, как и в Латвии происходит тоже самое – под прикрытием евроинтеграции верхушка просто набивает карманы наплевав на интересы большинства граждан и заставляя грамотных людей искать себе другую страну для проживания.
По поводу того, что конкуренция сама убила промышленность в Латвии – это ерунда полная. Никому не нужны конкуренты и европейцы стараются из новоприбывшых в Евросоюз стран делать послушных безобидных овечек – закрываются производства, закрываются АЭС (на слуху 2 – закрыли в Литве и собираются закрыть в Болгарии).
Америчка 
Так а почему же у неё такой хороший английский?
Очень хороший подкаст , этот парень очень переспективный . Его ждет успех в любой стране , да же в стране исxода . Будам очень правильно подметил , чем больше , по времени он будет оставаться в Германии , тем меньше он и его семья захотят опять все начинать в Америке . Правильно подмечено , что в начале английский язык мешает усвоению немецкого. Но когда минимально , основное освоишь в немецком языке , особенно поймаешь мелодию языка , все пойдет лучше , быстрее и успешнее . Из моего опыта , даже не уча немцкий язык , после 8 – 10 лет будешь говорить прилично , ну а если еще учить , то этот период сокращается до 2 – 3 лет. И еще , что касается Владимира Позднера , конечно в своем фильме он старался ровно , без восторга говорить о Германии , так как у него негативные воспоминания остались , но я не понял одного , ну дочка с мужем и внучкой живут уже 20 лет в Германии , но я так понял , что он имеет свою квартиру в Германии , сомневаюсь , что такой человек как Позднер будет жить на сьемной квартире . Борис , Германия
Привет, Будам. Регулярно слушаю ваши подкасты, за что и благодарен!
О России ходит много разных историй. Недавно нашел вот такое видео “How to fool traffic Jam – Russian Style”
Скорее всего такое в Америке невозможно. А чтобы было бы, поступи американские водители также?
Мне хочется чтобы вы это прокомментировали
Великолепный ролик! На тысячупиццот %% характеризует всё – что и как делается в этой стране. Особенно живописно смотрелись трактор и уборщики, заменяющие подметальщика, который в конце ролика бодро пронёсся мимо…
Это было смешно 🙂 У нас такое-бы не прокатило – полиция с удовольствием-бы выписывала штрафы. Но такое и в голобу здесь никому не пришло.
Хотя…русские эмигранты здесь меняли местами на конверте адрес отправителя и получателя и бросали в почтовый ящик без марки. Почта аккуратно доставляла письмо тому, кому предназначалось со штампом “Вы забыли наклеить марку” 🙂
> У нас такое-бы не прокатило – полиция с удовольствием-бы выписывала штрафы.
Не за что штраф выписывать. Такой маневр разрешен правилами.
На перекрестках тоже?
ситуации, в которых движение задним ходом запрещено. Ссылки на них даются в пунктах 8.12 и 16.1 правил дорожного движения:
на перекрестках;
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах остановок маршрутных транспортных средств;
на автомагистралях.
Я такое уже видел в живую. Это правда смешно, уже бы ехали нормально по встречке.
Чем больше слушаю подкастов Будама с гостями, тем больше убеждаюсь, что восприятие окружающей действительности зависит от самого наблюдателя 🙂
То есть, если человеку нравится какая-то страна он видит в ней в основном одни плюсы. Или видит одни минусы в той же самое стране если она ему не нравится.
Согласен. Я тебе больше скажу, когда хочешь купить какую-то вещь, стараешься пропускать негативные ревью в Интернете. 🙂
L’étoile montante du film excite votre cœur, Jacob ? 🙂
quel film?
Я имею в виду актрису о которой Вы рассказывали в одном из подкастов – с которой встретились на уроках французского и которая вызвала у Вас жалость.
Это точно 🙂 Могу даже случай привести: я покупал новую мобилу – в коментах ясно писали, что проблема с эхом при разговоре, ну думаю враки и все, купил оказалось так и есть.
Пришлось потом возвращать его 😦
Спасибо за подкаст! Женя, было приятно тебя услышать.
Не знаю как в Баварии, а на севере в школах очень глубоко изучают ВВ2 и Холокост, возят детишек в концлагеря и т.д. Думаю на самом деле на юге тоже самое, как минимум в гимназиях и “реальшуле”.
Про “Гитлера-Австрияка, мы тут не при делах” – это вообще-то такая шутка. А вот австрияки почему-то реально считают себя совершенно непричём /хотя весьма гармонично влились в своё время в третий рейх/ и возможно по-этому у них довольно похабный уровень национализма и ксенофобии, в отличии от Германии, где за такие вещи бьют очень больно.
Яков, вызов принят. Жди звонка в самый неожиданный момент 🙂
Кстати, Познера я посмотрел все 8 серий. Отлично получилось. Остро, критично с надрывом и эмоциями. Ничего общего с передачами об Америке, Франции и Италии.
Есть кстати очень похожая немецкая передача, на те же темы – Холокост, неонаци, турки и т.д. но горадо более сатирическая и злая – Entweder Broder, Deutschland Safari. Всех “русских” призываю смотреть ее на ютубе.
Даник, на сколько я понимаю, Австрия считается жертвой, потому что вроде как была насильно присоединена. Взятие Вены официально считается освобождением Вены от оккупационных сил, так что австрийцы соскочили.
Да, считается. И это очень удобно для Австрии, а Германия не хочет в этом ковыряться и портить отношения. Но если разобраться в реальной истории, то все далеко не так просто. Хотя касается это не только Австрии, но и Польши, Прибалтики, Украины и других стран с большим количеством коллаборационистов. А в той-же Польше евреев убивали и задолго после окончания войны. Там евреев больше нет и даже ежегодные праздники клецмера и прочие заманухи ничего не меняют.
Когда мне было лет 16 я встретил в центре Вильнюса группу американских религиозных евреев и разговорился с ними. Так чувак мне сказал, что-то вроде: “Как ты можешь тут жить, литовцы ведь вели себя с евреями куда страшнее немцев, а сейчас даже не вспоминают об этом!”. В какой-то мере он был прав.
Если уж быть до конца откровенным, то и поведение США относительно уничтожения евреев во время ВВ2 было весьма и весьма отвратительным. И в США сегодня тоже об этом говорят очень неохотно и предпочитают молчать.
Тоже самое касается Великобритании и многих других стран.
Страны, которые вели себя достойно, можно пересчитать на пальцах одной руки. И прежде всего это Швеция (где сегодя, однако, процветает антисемитзм, как правило с арабским лицом), Дания, Болгария и некоторые другие.
Антисемитизма нет там, где нет евреев=)
Нет. Антисемитизм есть даже там где нет евреев:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2
Украину не трогай!
А что было с ними со всеми делать? Вот и предпочли сделать вид, что виноваты только немцы, да и то их Гитлер обманул, иначе какого это жить рядом с людьми, которые способны на такое?
А Польша Украина и соседние страны всегда отличались особым человеколюбием, тут и восстание Гонты как пример можно приводить и войны Хмельницкого, и резню украино-польскую во время войны. Плюс ожесточение после первой мировой и гражданской войн. Плюс низкий культурный уровень, ибо как можно в 1946 году всьерёз воспринимать кровавый навет, понять сложно. Разве что это был повод для выплеска накопленной ненависти на кого попало.
А из за чего эта ненависть, как думаешь? Давай забудем о евреях, в целом о мигрантах?
Люди плохого качества? (Низкоквалифицированные мигранты)
Не вписывающийся в рамки западного мира восточный менталитет?
Гетто и общины, разрастающиеся с геометрической прогрессией?
Что людям не нравится?
Просто люди другие, а всяким ущербным нужно кого-то ненавидеть и давить. Не было бы их, ненадивидели бы своих. Толстых, рыжих, голубых. Бедных. Людей из определенных семей. Жителей южной части страны. Носителей диалекта. Одиноких молодых женщин. История всякое видала.
Я не верю в то, что ненависти не бывает без причины. С моей точки зрения, есть две проблемы:
1) Европа априори ксенофобна, если посмотреть в историю, как она формировалась – это вечная драка за землю. Кроме того, Испания, Франция, Великобритания (отличившаяся так, что английский теперь – фактически международный) – колонизаторы, как думаешь, жителям этих стран по нраву, что к ним едут иностранцы на ПМЖ? И как ты видишь, кстати, отношение к иностранцам в Германии? Может ли иностранец, скажем, стать топ-менеджером крупной немецкой компании?
2) Экономические кризисы делают жизнь людей хуже, и они начинают думать об обособленных иностранных общинах как враждебном элементе в обществе. Кстати, по моей статистике – часто так оно и есть, я ходил в дискуссионные клубы при таких общинах, в поисках экспатов с интересным опытом, и нередко, общаясь с людьми, натыкался на довольно радикальные взгляды. Так что я скорее поверю во взаимную националистическую ненависть, чем в ненависть в одном направлении. Иначе не бывает.
Неправильное цитирование закона Х.Л.Менкина Гроссманом: Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
Согласен, некто об этом не молчит и уж точно вину на Австрию не сваливает.
Я учился в Германии начиная с 7го класса по 13й потом на профессию.
Каждый учебный год мы проходили эту тему.
Доброго всем дня!
Привет Даник!
Я рад что оказался не прав и что немцы изучают свою историю!
Как уже упоминал, в Германии около полутора лет и не учился в местных школах.
Но интересовался у местных “русских” и нескольких немцев этим вопросом и мои высказывания лишь отображение моим наблюдений сделанных за это время.
Говоря про историю Германии после ВМВ на курсах по интеграции рекомендуют к просмотру фильм “Almanya” http://www.imdb.com/title/tt1630027/?ref_=nv_sr_3
Про турецких иммигрантов.
Сидел, слушал и у меня аж подгорало, когда он говорил, что немцы в школах мало учат историю 2ой мировой. Сам я с 9ого класса в Германии. Мы целый год учили историю второй мировой, со всеми подробностями, кто был Гитлер, откуда взялся, что делал. Сколько убил. Мы ездили в конц. лагер всем классом – это такая школьная программа, в Баварии. Хватить врать, что немцы не учат историю второй мировой – учат подробнее всех других стран.
А мало говорят об этом это да, а что им об этом говорить? Для них это было так же давно, как и для всех – тут другие проблемы, никто не живет прошлым, все думают более важных вещах, чем кто кого когда убил во 2ой мировой. Это разные люди, те что были в 1930ых и сейчас.
речь не о количестве разговоров, а их качестве, когда затрагивается контекст
Хорошо, а как люди из СНГ реагируют на темы расстрелов миллионов людей тем же Сталином? Обычно резко негативно. Немцы хотя бы признают свою вину.
Если бы не было Сталина, то не появился бы и Гитлер, а Сталин появился потому, что был Ленин, Маркс и Энгельс, а они были еврей, а евреи в Европе появились из-за того, что Иудею завоевал Рим. Так что во всем виноваты итальянцы =)
Игорь , ну что ты говоришь , Энгельс был англичаниным , причен богатым и всю жизнь помогал много детному еврею К.Марксу деньгами . Да , по отцовской линии , у Ленина были еврейские корни . Где то читал , что как то Гитлера застали за изучением с большой лупой , уха на фотографии Сталина , у него была собственная теория по ушам определять национальность , так Гитлер сказал , Сталин не еврей 🙂
Евгений, а сколько вам на семью обходится жизнь в Германии в месяц? Если не хотите называть конкретные цифры, то удается ли отложить что-то с зарплаты? Если да, то сколько в процентном соотношении?
Добрый день Юрий,
Начну из далека 🙂
Из позитивных моментов, что позволяет тратить меньше:
1. Я живу в небольшом городе (50 км от Франкфурта на Майне) и снимать жильё дешевле.
2. Мой офис находится не далеко от дома (5 км) и я не много трачу время и денег на дорогу. Не стою в пробках и не наматываю километраж.
3. Ребёнок ходил в садик и сейчас ходит в школу не далеко от дома, затраты не большие (износ обуви) 🙂
Из дополнительных затрат
1. У меня есть ребёнок и кот, в Германии из за этого 7 из 8 хозяев квартир, откажут мне в съёме. То есть, вероятность что квартира будет более дорогая или потребует вложений выше.
2. Квартира в самом городе, поэтому по дороже.
Это всё для общей картины стоимости жизни. Можно снять за 400 EUR квартиру и питаться не дорого живя в одиночку, тогда и с зарплаты в 1500 EUR можно что то откладывать.
Мои затраты следующие (приблизительно)
Квартира: 1185 EUR EUR в месяц
– аренда 850 EUR
– подземный гараж 30 EUR
– коммунальные 210 EUR
– телефон и интернет 45 EUR
– электричество 50 EUR
Авто: 100 EUR в месяц
Бензин/дизель: 150-200 EUR в месяц
Русская школа: 80 EUR в месяц
Питание: 500+ EUR в месяц
Другие затраты: у каждого свои (кружки для детей, спорт, свободное время, хобби и тд.)
Как вы понимаете все зависит от зарплаты. Если зарплата выше затрат существенно (это я в общем), то отложить получается.
Затрату по каждой из позиций могут быть снижены, например с 1 Декабря мы переезжаем на квартиру поскромнее. Текущая квартира большая и дорогая для нас в данный момент. С другой стороны, такой же пентхаус во Франкфурте стоит как минимум в 2-3 раза дороже.
Как то так.
Одни люди умудряются откладывать с 1500 нетто больше половины, снимая квартиру и отдыхая раз в год на море.
Другие умудряются тратить в одиночку 3000 ещё до конца месяца.
Вторые, кстати, как правило имеют от жизни больше 🙂
Бежать больше некуда, нужно создавать рай у себя
1) Сделав свой выбор уехать, помните! Вы потащите за собой весь хвост проблем коммунистического режима и современной России. Навсегда!
2) Вы будете впахивать в три раза больше, чем у себя на родине за «я хочу просто тихо и нормально жить».Вам придётся бороться за своё существование гораздо больше!
3) Вам нужно прочитать перед отъездом огромное количество информации про ту страну, куда вы собираетесь ехать (лучше в интернете, чтобы быть ближе к делу).
4) Ваши представления о загранице основаны на многих мифах, сфабрикованных ещё 20-30 лет назад.
5) Пособия по безработице, социальные дотации и прочие «плюшки» во многих странах сворачиваются! (Швеция, Бельгия, Дания. Канада, США)
Рассчитывать придётся только на себя и свои качества. Не все способны и могут! Многие ломаются!
6) Получите ещё какую-нибудь специальность типа: земледелие, животноводство и т.п.
7) Ваши дети, если вы не будете их обучать русскому языку и культуре, быстро уйдут в другой менталитет и к старости вы останетесь одни в чужой стране.
Ваш менталитет же останется навсегда таким, который в вас воспитали в школе, семье и университете.
8) Если вам повезёт – да! Наслаждайтесь! Но, если вам не повезёт, то вы вынужденны будете искать утешения среди своих бывших соотечественников. С таким же менталитетом и прочее.
Уехав из России, вы обязательно здесь столкнётесь с тем же хамством и теми же привычками и манерами, от которых вы бежите сейчас.
9) Вам придётся своим трудом, в виде налогов, обеспечивать старость людям, которые, может быть когда-то разрушали Россию, И теперь вы будете их кормить своим горбом. Бросив своих родителей и родственников.
10) Вас ждёт страшенное одиночество, когда придёт время осмысления и переосмысления своей жизни и поступков
11) Убегая, как крысы с корабля, вы даёте возможность заселять Питер и Москву варварами. Приехав же заграницу, во многих странах (Европа) вы окажетесь в «шкуре» тех же самых мигрантов. В Швеции местные шведы будут всю жизнь опускать глаза в пол, когда будут слышать, что вы говорите с акцентом.
12) Вы никогда больше не услышите нормального произношения своего имени. Вашу фамилию и имя будут произносить на все лады и с разными акцентами, склонениями и неправильными ударениями. Готовьтесь!
13) Мифы, что в Канаде или где ещё вы сразу же в спокойствии купите себе дом и заживете нормальной жизнью, рассеются уже через пару месяцев. Про Канаду добавлю, что не забывайте, что это страна – бывшая колония отщепенцев из Европы: воров и проституток. Их вы будете содержать и кормить своим трудом!
14) В США тысячи производств перевели в Азию и Китай. В Стране 47 миллионов безработных и 15% процентов людей, живущих за чертой бедности. И В США грядёт дефолт (октябрь 2013)!
15) Население земли стареет, и пенсии вы никогда не заработаете и не увидите: ни в Канаде, ни в Европе.
16) Вам, молодому поколению и тем, кому нет ещё 40 (ниже) нужно задумываться о том, как спасти свои страну! Создавать производства по новым технологиям, спасать экологию, выходить из ВТО, переселяться из Москвы ближе к земле и создавать новые инфраструктуры.
17) Экономика США и Канады построена на нефти, инфраструктуры стареют и светлого будущего не видно! Многие города разоряются и объявляют дефолт (Детройт, Нью-Йорк на подходе).
18) В Канаде закрывают научные институты и науку. Специалисты (учёные) уезжают и оттуда.
19) В Швеции в Европе повысили пенсионный возраст и проблема огромная с мусульманством и имигрантами (Сюда же – Франция, Германия). В Италии – на юге миллионы беженцев из- за войны в Сирии, беженцы из Сомали. Трупы в Средиземном море. Болгария переполнена.
20) Читайте все мировые новости! Поймите: шарик закончился!
Бежать и ехать некуда больше. Нужно создавать рай у себя.
Все перечисленные проблемы в статье вы найдёте во всех странах. Только гораздо хуже и в большем объёме. Будете вспоминать свой Питер, красоту города, архитектуру, театры, музеи и всё-всё-всё!!! И будете плакать!
И антидепрессанты не помогут.
Нужно бороться за себя у себя на родине! Коррупции, полицейского государства и т.п. вы хлебнёте с избытком.
http://www.gazeta.ru/realty/2013/11/13_e_5750721.shtml
В принципе , по каждому пункту можно ответить . Лично я еще не встречал людей которые возвратились из Израиля , Америки , Германии , Канады и Австралии обратно в СНГ . Допускаю , что они есть , я лично не встречал . Но какой задор добиться успеха где то на чужбине и начать жить лучше местных . Иметь более лучшую машину , жить в более дорогом районе города , смочь оплатить престижную квартиру . Это не с чем не сравнимое чувство . Ведь у себя на Родине , ты что то получил в наследство от дедушек , бабушек и родителей или приехать в чужую страну с разрешенными 20 килограммами вещей на человека в семье , а потом благодаря своему жизненному опыту , душевным качествам , предприимчивости , упорству , начать зарабатывать и получить уважение местных . ” Кто хочет , тот на гору вскочет , кто не хочет , тот с горы не сьедет “.
Не думал, что это такая уж редкость. Могу послужить живым примером в таком случае.
А про “престижную квартиру в более дорогом районе города” есть такой грустный анекдот: Переехал суринамец в престижный район Амстердама, выходит с женой на крыльцо роскошного коттеджа, оглядывается вокруг и радостно рассказывает ей, какая удача, что его упорный труд вознагражден – наконец-то после всех мытарств они в таком месте, где живут исключительно коренные голландцы! Соседи же в это время выглядывают в окошко, и грустно вздыхают – их жилье стремительно падает в цене, ведь район уже не такой престижный – “и сюда понаехали”.
Так , я за этого Суренамца только порадуюсь , что он может оплатить престижную квартиру , и все повышающие тарифы на свет и тепло . А Вы знаете , что в Германии не редко люди получающие социальную помощь , живут в квартирах лучших , чем люди работающие , потому ,что там социал оплачивает , а здесь из своего кармана приходиться платить .
> Экономика США и Канады построена на нефти, инфраструктуры стареют и светлого будущего не видно
Есть такая хорошая украинская пословица: «Поки товстий схудне – тонкий здохне» 🙂
Автору написавшему в интернете весь этот бред из 20-ти пунктов посвящается песня:
Слепаков – великолепен!! А username, если он не тролль, вместе с автором статьи похоже переживает кто останется: http://youtu.be/8CUsjznTgJU
Я бы еще добавил – менты и чиновники)
Про милиционер-коррупционера у Слепакова тоже есть отличная песня 🙂
Статья из серии “идиоты пишут идиотам”.
насчёт взаимосвязи озлобленности людей и материального положения – не согласен. В Таиланде достаток среднего человека ниже чем россии, а чем в москве тем более. Но, тем не менее, средний таец более счастлив, чем средний россиянин, а человеческие качества и сравнивать смешно.
Корреляция есть, но, скажем так, весьма не прямая. имхо
В Тайланде во-первых иной философско-религиозный базис, который призывает человека довольтствоваться малым. А во-вторых прекрасный климат и все условия для жизни с небольшим достатком. Даже в Европе выяснили, что мотивация “вкалывать” тем меньше, чем лучше климат, близость моря и т.д.
Вы знаете пословицу: «плохому танцору яйца мешают». Так же и здесь, не стоит оправдываться и искать причины вовне. То что процент быдла значительно выше, наверное, имеет свои причины, может быть исторические или генетические…
Политические. 70 лет выводили породу homo sovetikus заточенную на классовую ненависть. В Таиланде этого не было.
Абсолютно согласен!
Тоже соглашусь. Но казалось бы, прошло уже два десятилетия, пора манятся. Тем более касается нового поколения, которое выросло уже в новом мире. Но по прежнему продолжаем ненавидеть Америку и другие страны, других людей. Почему так, по инерции всё идёт?
С другой стороны, может дело так же в генетике. Среди славян всегда было очень много великих и достойных людей. Может природа компенсирует этот феномен подавляющей массой быдла? Например 10000 быдлоты на одного гения. Однако великие люди известность и признание получают часто после смерти, а быдло при жизни
Я думаю – необразованное быдло, это как раз тот, кто придумывает всякие генетические теории.
Простите за прямоту 🙂
А я думаю тот, кто оскорбляет собеседника. А образованное или нет, вопрос десятый, быдло и есть быдло, вне зависимости от образования и материального положения.
А кто сказал, что ничего не меняется? Или Вы хотите чтобы за 20 лет исчезло все что, что выращивали 70 лет?
Учитывая то, что ломать проще чем строить, 20 лет – это очень приличный срок. Другое дело, что похоже, ломать то не очень хотят.
“Похоже” – не очень серьезный факт для дискуссии среди интелегентных людей (не быдла) 🙂
На самом деле индекс счастья – штука крайне мутная. Например Россия по нему обгоняет США (на 2009 год, на 2012 ни США ни России в списке нет).
Согласен. Счастье это дело очень относительное. Кто-то несчастен потому, что на покушать не хватает, а кто-то несчастен потому, что не может выплачивать кредит за новую BWX X5.
Алкаши в России тоже очень счастливы, достал бутылку и жизнь удалась.
Если водка мешает работе – то ну её нафиг такую работу.
Бред несёш, уважаемый, образованный … . не дай Бог тебе быть таким счастливым как алкаш в россии.
Ну тогда самые счастливые люди в мире – наркоманы 🙂
У них очень счастливая, отвратительная, короткая жизнь.
Вот и поговорили 😀
И всё таки – это правда то, что человек из СНГ узнают в мире, так сказать, по походке??
Быдляка сложно не узнать. Особенно совкового.
И да и нет. Людей по-проще можно реально узнать сзади. Причем, в крайнем случае, даже после 20 лет жизни в Европе. А вот тех, кто выходит из казино в Монако и садится ламборгини, ты узнаешь только по российским номерам этого самого ламборгини 🙂 Оба примера из жизни.
Кстати, не стоит к “простым людям” относится плохо. Они часто бывают умными, приятными, добрыми и очень хорошими людьми, в сто раз лучше водителей ламборгини. Ничего страшного в том, что их можно узнать сзади нет.
Поясни, что ты имел ввиду “узнать сзади”? Это как?
Ну люди идут куда-то по своим делам, ты видишь их сзади (т.е. лиц не видишь) и определяешь в них жителей бывшего СССР. Одежда, походка, осанка. Фиг его знает.
Сосредоточенная сутулость, настороженные оглядывания и постоянно сжатые ягодицы )
Спасибо за подкаст, и Будаму и гостю. Понравилось как Женя трезво и рассудительно оценивает и Латвию, и Германию и штаты. Удачи Евгению во всех направлениях!
К сожалению, у нас в Молдавии, как и в Латвии происходит тоже самое – под прикрытием евроинтеграции верхушка просто набивает карманы наплевав на интересы большинства граждан и заставляя грамотных людей искать себе другую страну для проживания.
По поводу того, что конкуренция сама убила промышленность в Латвии – это ерунда полная. Никому не нужны конкуренты и европейцы стараются из новоприбывшых в Евросоюз стран делать послушных безобидных овечек – закрываются производства, закрываются АЭС (на слуху 2 – закрыли в Литве и собираются закрыть в Болгарии).