#347 В Украине все Прекрасно
Разговор с позитивным киевлянином.
А вот и классное видео о Киеве (спасибо за наводку, Макс).
Follow @yfain
Качаем или слушаем
Америчка
Видео об Америке
Видео о карьере в ИТ
Купи Будаму пиво
My blog in English
Америчка 
ipad в ипотеку
Прямо в первом комментарии закрою вопрос.
Если Вы воспринимаете iPad как нечто понтовитое то это Ваше мнение.
В нашем же случае это был выход заменить неработающий ноутбук. Просто замена. При этом я просмотрел ассортимент техники и просто не нашел легкого и автономного ноутбука за которым было бы приятно работать и сейчас и через год (а может и через 2) стоимостью до 1000$. Этот же девайс устраивает супругу на 98%, а 2% компенсирует мой ноутбук. Ну и да, у нас в семье есть iPad, а Вы – нищеброды, если уж Вы думаете так об iPad.
Теперь о других планшетах: извините, но я очень сильно, действительно сильно люблю свою жену и не хочу, чтобы она портила свое зрение читая интернет либо книги либо еще что-нибудь на экране дешевого планшета. Уж лучше мы еще 10 месяцев повыплачиваем кредит за планшет как до этого платили за холодильник а до этого платили за стиральную машину, чем будем иметь себе дополнительные трудности. У богатых свои причуды…
Высокие ставки по депозитам это показатель нездоровой экономики в стране.
Появятся дети, изменится его оценка жизни. Ты считаешь себя патриотом?
Думаю, что сейчас Константин счастлив и его всё устраивает потому, что он находиться в своей зоне комфорта. Если случиться неотложная ситуация, которая потребует срочных не малых для него денег (даже 2-3 месячных зп думаю, хватит). То его состояние комфорта сразу же исчезнет, кушать уже будет не на что. Программировать для души уже не получиться и нужно будет искать вторую, третью работу.
При такой зп ни то, что кредиты брать, а откладывать хотя бы 10% уже сложно.
Еще АдЫн “морковка” )))
Good fishing Budam,
looking forward to listen next stupid dreamer from Ukraine.
Спешиал фо Будам еще 2 видео о Киеве.
Вот еще темка на форуме о “клёвой жизни в Украине”.
http://dou.ua/forums/topic/5445/
Думаю подкаст с Вовкой, вызвал так много комментариев не потому что он с Вовкой, а потому что первый о Украине. Те комментарии были о Украине и только некоторые были как то связаны с Вовкой.
Интересный получился контраст между мнениями двух киевлян. Как человек которому чуть за 40, и программист практически все 18 лет программирующий “ынтырпрайз” на местный бизнес замечу что оба не в курсе что происходит в Украине 🙂 Один слишком верит ужасам из оппозицонных СМИ, а теперь другой – слишком верит лучезарности официальных докладов. Сами же, на своем опыте слишком мало “живут” в Украине.
Я как раз и прилагаю усилия чтобы “переселиться”, и программировать на западного клиента. И не только из-за денег. Молодые же ребята, что после ВУЗа и сразу в программисты “на Запад” – тут, в Украине и не жили вобщем-то 🙂
Молодому поколению, не нужно “пожить”, оно тут (в Украине) живет с рождения. И все “волчьи-законы”, для него это обычная реальность. В отличие от более старого поколения которое “пожило” где-то там в хорошем прошлом, а теперь пугается реальной, сегодняшней, жизни.
За спиной папы с мамой – это еще не жизнь. Взрослая жизнь от детства отличается величиной ответственности.
Волчьи законы – это какие такие законы знает юный человек, как дела в налоговой и с прокурором решать?
Насчет старшего поколения что ругается – не очень понятно – а каков средний возраст владельцев бизнеса в Украине? Особенно – крупного? Они ругаются, и вспоминают хорошее прошлое, променяли бы сегодняшнее на него? А может сам Будам тоскует по тому прошлому?
И кто это азаровым с тигипками скулит что стипендия маленькая и нас таких молодых и классных на работу не берут (а на собеседовании двух слов связать не могут, но зарплату уже требуют)? И уровень безработицы – почему среди молодежи выше?
Под “волчьими законами”, я понимаю например то, что для получения каких-то выгодных для себя вещей, вполне нормально использовать коррупцию и всякие темные методы работы. Например, зарегистрировать 3и дочерние фирмы, чтобы только они принимали участие в тендере и ты получал тендер 100%. Откаты, вывод денег через “закупки сельхоз продукции” и открытия салонов красоты и т.д.. Я не говорю что так правильно, что это надо развивать, нет.. но такие правила игры..
Вот для “старого поколения”, это невиданное сложное, для освоения которого надо “пожить”. А молодые люди / предприниматели, пользуются этим, т.к. на момент их входа в бизнес были такие правила, и для них это нормально им не надо их усваивать.
Что касается, людей которые без опыта требует денег, это не должно тебя волновать. Не нравится не покупай. Не факт, что ты трезво оценивешь текущий рынок и стоимость работ. Никто не платит, больше чем стоит работник. Поэтому тот кто не стоит денег, которые он просит, просто умерит свой пыл. Ну, а тот кто мало платит, тот и найдет такого же “качественного” специалиста на своё предложение.
При чем тут стипендия? Студенты, по определению не должны работать, т.к. должны посвещать все свое время учебе. Т.е. при твоем подходе, давай еще обсудим новорожденных, и почему это за их рождение их родителям дают деньги.. Под молодыми людьми, лично я понимаю, тех кто закончил учебу, погулял, а теперь ищет себя в жизне, организуя свой бизнес или принимает участие в развитии чьего-то.
Надо считать, не средний возраст владельцев крупного бизнеса. А средний возраст тех кто начинает новые бизнесы сегодня. А это как раз планка до 25-30. Те кто не останавливается, в 30-35 уже имеют стабильные бизнесы. В 35-50 это как раз вырастает в крупные бизнесы. Т.е. это период в 25 лет. Если ты начнешь своё первое дело в 50, то в лучшем случае в 75-80 чего-то добьешься.. А это нереально, старуха с косой раньше прискочет.
Исходя из этого, если ты организуешь свое дело в 18, в 19 пойдешь в первый раз судиться, например с иском по закону о защите прав потребителей, то в 25, такие иски для тебя будут уже семечки. И все схемы как их обойти или выйграть будут понятны. Сложно? Ни сколько.
Да бросьте, старое поколение как само не только берет эти взятки, оно создает схемы для этих механизмов, сидя в чиновниках, так и дает их. Никак не молодое 🙂
Насчет кто начинал бизнес – так его обычно везде начинают в 25-30, а то и раньше.
Но вот как раз крупные бизнесы создают законы, а не мелкие.
Про студентов – должны посвящать свое время учебе еще не значит что посвящают.
Но отповедь была о том что студенты ныть умеют не меньше старого поколения. И я уже часто слышу что ноют не только о стипендиях, а о “вот в СССР после ВУЗа давали хорошую работу и квартиру!”
Так что не надо оды новому поколению петь. Как я вижу, оно в большинстве своем такое же совковое как и то старое поколение.
А может вы тоже запишите подкаст с Будамом?
Было бы интересно послушать.
В чем проблема записать без Будама, если есть что сказать?
Как всегда у Будама отличный подкаст , но меня очень удивляет , что он так реагирует на то , что его люди находят , а не он . Между прочим, это я задал такой ему вопрос , ” где ты Будам находишь таких подкастеров ?” , и он ответил : я не кого не ищу , они сами меня находят и мне показалось , что он мне ответил с раздражением , может ,мне это только показалось . Понятное дело , мы подслушиватели нуждаемся в Будаме , а не он конкретно в ком то . Но не об этом . Константин молодец , так держать у него все получится. На 300 долларов вполне можно жить , ведь получают в Германии социальщики на жизнь по 350 евро на человека , много лет подряд , правда государство за них платит за квартиру. Еще они подрабатывают половину и прекрастно потом едут в отпуск по Европе и питаются порактически так же, что и богатые люди. Что касается АйПэда , тоже очень нужная вещь , я сам прослушав как то подкаст Будама, ко всем моим компюторам купил себе первый АйПад. Я читал в Интернете , что один молодой человек продал свою почку и купил себе АйФон и АйПэд , а Константину не чего не нужно было продавать. И в завершении , хочу провести параллеи , мой отец был три года подряд чемпионом Республики по классической борьбе и когда я родился он бросил спорт и стал зарабатывать , моя мама говорит , что первенцы приносят удачу и благополучие в нормальные , любящие семьи.
Ну среди планшетов есть и по-дешевле айпеда. Но если люди могут себе позволить лучше то почему бы и нет 🙂
Утром РССке Будам, думал все, что может быть лучше – Будам+Весна+Кофе ароматный. А тут какой-то “школьник” в собеседниках (
Точно подмечено. Дитё дитём. Не в обиду, но ему ещё слушать и слушать, а не говорить.
Если нечего сказать по теме то обязательно указать на возраст собеседника?
а где я на возраст указал? и я только по теме старался, может не совсем понятно … просто фанатею от подкастов Будама и хотел для себя объяснить почему этот последний в моём “рейтинге по интересности”, а тут человек прямо в точку.
Отличный подкаст!
Согласен с Костей, что вполне реально жить на 300-400$ в месяц. Многие берут кредиты, при такой ЗП. То насколько это благоразумно это уже другое дело.. Много людей этим пользуются, и я думаю это их дело: учатся все на своем опыте. Поэтому в случае проблем, я думаю они найдут выход и будут в следующий раз более осторожны. Но до возникновения проблем, можно купить много хороших вещей, например ipad и с помощью него учится, слушать подкасты и т.д.
Вообще, история Кости, напомнила мне рассказ Будама, про его друга-бармена, который не хотел идти учиться программистом. Ему и там пока было хорошо, а самое главное, он был счастлив. Не все должны быть программистами, и не все обязаны хотеть много денег.
В случае с сегодняшним героем, я думаю у него все поменяется, когда появится возможность зарабатывать больше, он будет это делать. Как и всем, после 400$ – 350$ уже кажется мало и т.д. Но, в отличии от других, я уверен, что в любой ситуации, он будет счастлив. Это самое главное!!!
Более того, скажу что если сравнить время, когда я зарабатывал в 20 раз меньше чем сейчас, я с большой увереностью, скажу что поменялось только качество продуктов (например, сейчас у меня всегда в холодильнике есть молоко и фруткы, 365 дней в году), и появилась возможность что-то покупать без накопления денег и экономии семейного бюджета (например тот же ipad). Да это круто! Но, если не делать из еды и вещей культа, то ничего особо не меняется. Жить для вещей это глупо. Гораздо ценее твой позитивный взгляд на мир, на природу, на окружающих: кому-то плохо отдыхается в Куршевеле, потому что не завезли омаров, а кто-то с гитаркой поет песни у походного костра в Крыму, имея из еды только гречку и консервы. И почему вдруг отдыхающие в Крыму хуже тех что в Куршевеле? Дело не в деньгах, дело в твоем взгляде на жизнь.
По закону Будама, про перемещение тела, так же следует: что если ты ворчун, неудачник и тебе мешают окружающие, то от того что ты переедешь в Америчку или начнешь больше зарабатывать, ничего не изменится, ты останешься таким же неудачником!!! Другое дело, что если ты радуешься жизни, в независимости от зарплаты и кол-ва благ вокруг, то тебе везде будет светить солнце одинаково и в Киеве, и в Нью-Йорке.
P.S. Особый респект Косте, за слова в сторону Вовки-Морковки, в конце подкаста! Кросавчег 🙂
Спасибо за подкаст.
По-моему, Вовка очень сильно “спессимистил” в одном из прошлых подкастов. Но и собеседник слишком оптимистичен. Для меня и моей семьи жизнь по тем деньгам (15 у.е на человека в неделю) казалась бы очень тяжелой. Хотя у каждого свои цели/запросы в жизни …
С возврастом и появлением детей действительно взгляд на окружающий тебя мир меняется. Несмотря на то, что на нехватку денег не жалеюсь, дети учатся в одних из лучших заведениях местности (г.Львов), все равно чаще приходят мысли о том, что где-то лучше, удобнее жить по следующим параметрам:
1) уважение права собственности. Могут у нас отобрать твое. Примеров отбора бизнеса достаточно.
2) наказуемость за преступления. Можно у нас уйти от наказания даже очень тяжелые за деньги/влияние , а если можно то и боязни совершать преступления меньше.
3) качество. Уверен, качество того за что ты платишь деньги в развитых странах выше, начиная от медицины и образования и заканчивая теми же дорогами
4) и вновь о детях – исходя из вышесказанного, думаю, им удобней там развиваться, учиться, самореализовываться.
Хотя согласен с Будамом, что нормально жить и зарабатывать можно сейчас и в Украине.
Уважаемый Будамчик, запишите пожалуйста подкаст с Yu Lev, он единственный у кого судя по всему есть свой бизнес и кто знает о жизни в Украине гораздо больше чем “two and half” программиста.
Полностью поддерживаю его критерии.
Хотел бы отнести к минусам в Украине неспособность людей к самоорганизации и объединению для решения проблем, а власти это выгодно а к плюсам полную свободу слова несравнимую со свободой слова в европе и америке.
Очень нравятся твои подкасты! Спасибо за то, что ты делаешь!
Будам, после слов твоего собеседника “взяли в кредит iPad” при доходе 300$ в месяц, я ваключил подкаст.
Собеседники бывают разные 🙂
Будам, тебе удалось взять интервью у двух людей с большими крайностями. Один говорит что все плохо, другой все хорошо. А правда то, мы знаем где лежит.. -)
Знаем, знаем. В Голландии, ты ведь там живешь?
нет
Истина, как известно, посередине. Оттого я и спросил Якова по каким критериям он отбирает собеседников. 100% собеседников Будама видят жизнь или полностью в белом либо в черном цвете. Это не относится лишь к Толику, Марии и Азизе. 🙂
Прослушал подкаст вчера, вдохнул, выдохнул и решил написать.
Скажу сразу: я отношусь к выбору кандидата с уважением – это его дело как жить и сколько зарабатывать. Сам я так жить не хочу, но на вкус и цвет товарища нет.
Только одно “но”: я ни в коем случае не хотел – бы работать с этим человеком в одной команде.
Почему? Да очень просто: зачем повышать мне зарплату, двигать по карьерной лестнице и всячески баловать, если можно побольше нагрузить такого бессребренника -Костю? Ведь ясно же, что он проглотит, стерпит, будет работать много и бесплатно, на благо родной компании.
Я с удовольствием работаю много и продуктивно, но не бесплатно! А этому человеку ничего не нужно, кроме куска хлеба и крыши над головой.
Почему ты считаешь что Костя много работает? 🙂 И что такое “много работает”?
Я думаю что у Кости просто в жизне такой период, когда сумма больше чем его ЗП, кажется ого-го-го какой большой. Это проходит. Всегда проходит. И сумма которая “ого-го” вырастает. Для кого-то “ого-го” это 500$, для кого-то 1000, а для кого-то 10.000.
Потому, что работает в гос. организации за копейки полный рабочий день. Пойди он в оутсорсинговые программисты зарабатывал бы сходу больше. Можно прочесть две книжки и устроиться студентом в Глобал Лоджик. Там стипендия больше, чем его з.п.
Я сам аспирант, но в Аспирантуру попал уже зрелым разработчиком.
Выбирал первый комментарий, извините, что с задержкой отвечаю, выбрал этот.
Я не скажу, что я уж сильно и работаю. Если честно, то моя работа занимает в общей сложности с аспирантскими нагрузками около 10-ти часов в неделю (ну еще 2 часа на дорогу, когда я читаю книги в метро).
За время аспирантуры я успел переехать в незнакомый мне город, обзавестись знакомыми и обзавестись семейными отношениями.
Может я и плохой аспирант и дармоед в отношении моего времени, но меня вполне устраивает моя жизнь. Я занимаюсь чем я хочу.
В данный момент я пишу кандидатскую диссертацию, имею несколько публикаций по магнетизму, принимал участие в нескольких международных научных конференциях. За эти 2 года я заимел просто чудестные семейные отношения (как-то просто не получалось найти свою половинку в Донецке, а тут просто в первый же день нашел и можете не сомневаться, что я не ошибся). Так что считаю, что не прожил это время зря.
Я вообще рад, что у меня получилось провести эти 2 года не работая.
А вам слабо?
>>> Я вообще рад, что у меня получилось провести эти 2 года не работая.
А вам слабо?
Я таких людей называю одуванчиками.
отличный подкаст, спасибо
если человек настроен пессимистично, то и Украина у него такая, а если он с оптимизмом смотрит в будущее, то и в Украине выясняется жить можно.
Вопрос, неужели люди хотят жить в мрачной Украине “Вовки морковки” ??
Пожалуй, достаточно среднестатистический умный и трудолюбивый студент-аспирант. Умный и трудолюбивый – не столько комплимент, сколько отличительная черта. В Киеве таких больше, в меньших городах – преимущественно студенты которым учеба дается легко и дешево (да да да, коррупция тут процветает, но зачастую речь идет о вооообще незначительных суммах). К вопросу и покупки айпада…. мммм… лично я бы не стала этого делать, ибо вещь хорошая, но при ограниченных средствах, можно ограничится и более простыми и экономными товарами других, не менее уважаемых производителей… Но тут уже такое, каждый сходит с ума по своему, и это не самый худший способ. Возможно – все же толчок зарабатывать больше. Взгляд изнутри… так и Максим и Вова по своему правы, и оба мнения имеют место быть. Остается пожелать Максиму не терять оптимизм и так же плавно но уверенно двигаться дальше и не сдаваться.
шо за нищеброд?! мне его жену жаль
У моей жены iPad есть при моем доходе, причем подареный и не на день рождения и не на 8 марта, так что сомневаюсь в твоем высказывании.
Будам, по каким критериям ты отбираешь собеседников?
Я разговариваю со всеми людьми, которые хотят записаться и говорят, что у них есть что сказать.
Один только раз отказал 18-летнему парню, который хотел мне рассказать о ситуации с ИТ в Украине.
А что, надо моим собеседникам устраивать вступительный экзамен?
Не жалеешь? Взрывной был бы подкаст.
О да, парень научился играть в футбол и хочет рассказать Олегу Блохину как это делается. 🙂
да-ааааа… Будам! Где вы таких берёте )))) Это просто большой ребёнок, который играет в семью. Жена быстро покинет это “мужчину” и дело тут не в деньгах.
p.s.: У меня нет ВО и я зарабатываю в 10 раз больше этого аспиранта!!! В Украине всё хорошо )))) в Украине – полная жопа и под жопой я подразумеваю другое!!!
Будам в Украине все хуже чем вы себе представляете!
Однажды вечером президент Обама и его жена Мишель решили пойти на незапланированный ужин в ресторан, который был не слишком роскошен. Когда они уже сели, владелец ресторана спросил у охранника Обамы, может ли он, обратититься к первой леди в частном порядке. Затем у Мишель и этого мужчины состоялся разговор. После этого разговора президент Обама спросил Мишель, «Почему он был так заинтересован в общении с тобой?» Она ответила, что в ее подростковые годы, он был безумно влюблен в нее. Президент Обама сказал: «Так что если бы ты вышла за него замуж, ты бы сейчас могла быть владелицей этого прекрасного ресторана?», и Мишель ответила: «Нет. Если бы я вышла за него замуж, он бы стал президентом.»
Для тебя видимо все в деньгах меряется. Может она его любит? А тебя с 10кратной зарплатой никто.
Господа , что Вы напали на нормального , трудолюбивого парня , я вообще начинал инженерить в 23 года с 120 рублями в месяц , 50 руб. в аванс и 60 руб. в получку . Женился в 27 лет и по тихоньку , медленно стал зарабатывать , ну по тем конечно ограниченным возможностям , что были в Союзе. Сейчас же совсем другое время, как для Украины так и для всего СНГ . И все в порядке , сейчас живу с семьей в благополучной Европейской стране и Украине находиться в Европе и постепенно будет жить как в Европе , ведь она туда стремиться . Больше оптемизма . А Будам молодец , знает на какие нужно нажать струны , чтобы получилась интересная дискуссия.
Не нормально работать бесплатно!
А Мать Тереза – это умалишенность в крайней степени?
А она делала богатыми жуликов?
Она не думала об этом.
Может потому, что не работала “на дядю”?
С Матерью Терезой не все так просто.
Во-первых это изначально был не особо то ее выбор. Стать монашкой. Так сложилось в ее юности (примерно как многие студенты – “ну, родители сказать поступать в этот ВУЗ, вот и поступил”)
Во-вторых какое никакое – а довольствие от церкви у нее было. И просто – моральная подстраховка – Церковь меня в бомжи не выбросит. Утрировано – у бизнемена такой подстраховки нет – разорился, ну вот и бомжуй теперь.
В-третьих – ее опубликованные дневники показывают что была она вообще-то несчастлива. Что ее судьба мало грела. Возможно и оттого что разочаровалась в крохотности результатов своей деятельности.
Что конечно не говорит о том что нет людей делающих что-то не за деньги. Бывает и всю жизнь так живущих.
Фраза – “Не нормально работать бесплатно!” – поспешно самоуверена. Цинично-прагматична даже для здорового циника и прагматика 🙂
Фраза – “Не нормально работать бесплатно!” меня тоже немного коробит.
Давай будем различать благотворительность и бесплатную работу.
В первом случае, человек у которого уже есть какое – никакое благосостояние помогает другим “от щедрот своих. Причем “лишним” может быть как миллион баксов или ещё один кусок хлеба – не важно.
Во втором – же случае некто, сам будучи с голой жопой, делает богаче уже и так не бедного работодателя.
Да, я считаю крайней степенью помешательства работать бесплатно на очень не бедного человека. Особенно, если сам бегаешь с голой жопой.
В случае Константина такими людьми являются свинорылые украинские чиновники: то, что ему не доплатили по сравнению с другими странами, эти уроды тупо кладут себе в карман.
Не работа выбирает нас, а мы выбираем работу 😉 Чиновники, государство тут не причем.. Не слышал про “честных” чиновников и гаишников. А это заметь не от того, что туда прямо собеседование, и надо предоставить опыт коррупционной работы. Просто все-все-все хотят брать взятки, ездить на лексусах и “ничего” не делать, а могут только некоторые, вот им и завидуют. Под этим предлогом и рассказывают какие все блин честные и справедливые..
Не совсем понял к чему это? Человек получает копейки, но продолжает работать – это главное.
Владимир, у меня к Вам вопрос, а может водитель городского автобуса быть счастливым?
и второй вопрос к Вам. А можно/нужно уважать водителя автобуса?
>>>у меня к Вам вопрос, а может водитель городского автобуса
Я не водитель автобуса, в его шкуре не был – говорить не могу.
>>>можно/нужно уважать водителя автобуса?
Зависит от водителя. Я одного такого знаю: бывший бандит, сейчас в завязке. Уважаю за смелость.
Просто водителя, х.з – тот человек смог отказаться от больших денег, веселой жизни и т.п. просто из соображений морально – этического характера.
Человеку у которого денег нет и не было никогда, в то же время утверждающему, что он мол отказался от Мамонны я не верю – отказаться можно только от того, что у тебя уже есть.
Владимир,
спасибо за ответы.
Уважаю за честность!
Иногда можно работать и для опыта. Потом это зачтется.
Хорошо, допустим ты получил опыт в науке и шо дальше? Ты его на базар понесешь продавать?
относительно жизни в Украине, думаю было бы преступлением не сказать что материальная сторона контрастна и даже очень, есть очень богатые и очень бедные материально люди и как смотреть на этот контраст зависит от восприятия такой информации, и да в столице Украны есть на что посмотреть и есть что показать и есть где очень вкусно покушать и есть очень много вариантов заработать и пошопиться и вопрос, а относительно чего хорошо или плохо в Украине ЮАР или США или Германии или Австралии если рассматривать в целом достаток людей в стране
Жизнь- это 10% того, что с вами случается, и 90% того, как вы на это реагируете. (C)
Событие + Реакция = Последствие
Событие вы не можете поменять. Поэтому для изменения последствий надо менять реакцию, на это событие.
Попал в пробку + Психую 2 часа = День не задался
Попал в пробку + Слушаю подкасты Будама 2 часа = Стал мудрее
(С) Какая-то умная книжка
Интересный подкаст, но чуть с ума не сошел от фонового тиканья часов.
Извините, выключил все телефоны, перевел планшет в беззвучное положение, а про часы даже не подумал.
Смотрю класное новое шоу что высвечивает красоту NY:
– Million Dollar Listing New York
Нужно было в название вынести фразу “Детский лепет на лужайке” )))
Человек говорит, хорошо живет, я вас умоляю. Да, он просто не знает что такое ХОРОШО 🙂
100%, от как сьедит с КПИ, заговорит по другому!
Сначала скажу о том, что знаю что такое хорошо. Если бы я остался жить в Донецке, то так все бы и было: ровно и хорошо. Единиственное что очень сильно меня угнетало последние 2 курса, это то, что было ну совсем не интересно. Вот совсем ну никак.
По поводу съехать с КПИ это правда. Буду съезжать – будут новые заботы и приоритеты. Сейчас все отлично, но посмотрим, что будет завтра. Скажут – съезжай немедленно, буду думать как заробатывать на 500$ больше. И, поверьте, буду заробатывать. Университет при этом останется в пролете, ну это уже получится его проблема. Хотя я не вижу в ближайшее время возможности такого проишествия.
Хороший подкаст.
Будам. По поводу покупок айпада при доходе в 300. Считаю правильной покупкой если сильно хотелось (это касательно только украины 🙂 ). Единственное на что можно собирать деньги это собственное жилье. Но даже при доходе хорошего программиста с зп 3000$ в Киеве даже на квартиру насобирать практически тяжело, цен давно не смотрел ( но около 100000$ – 200000$). Во всем себе отказывать и очередная инфляция все погубит (кредиты в украине очень дорогие только в убыток). Поэтому молодое поколение (без обеспеченых родителей) не может себе позволить планировать будущее дальше чем на полгода. А так у людей будет айпэд, и это правильно. Если б не купили айпэд, то выпили б больше или скушали чего лишнего. А так и здоровее, и айпэд на не выпитом :).
Согласен! Когда есть аргументы, в пользу покупки. То это правильный выбор. Сейчас он нужен им для учебы. Завтра может именно это сыграет роль, и собеседник станет, востребованным программистом на iOS только потому что у него был iPad. Если это не просто прихоть, а аргументированная покупка, то можно их делать, даже если они кому-то кажутся рискованными.
Согласен. О квартире сейчас ну уж очень сложно думать. Для себя нашел выход (обманку) думать о том, что, может, это не тот город, в котором ты будешь жить достаточно долго, чтобы тут воспитывать детей или же найдешь себе способ заработать денег, когда они появятся.
БУДАМ ПОДКАСТ С ВОВКОЙ МОРКОВКОЙ ЕТО НАШИ РЕАЛИИ, А ЕТОТ ПОДКАСТ НАИВНЫЙ ЛЕПЕТ, Я В МЕТРО ТАК СМЕЯЛСЯ ЧТО ВСЕ ОБОРАЧИВАЛИСЬ! 🙂
НЕРВНЫЙ СМЕХ В МЕТРО ADVENTURER20! ШОК!!! ВИДЕО!! СКАЧАТЬ!!!
Будам. Хочу еще добавить. Кстати ИТ инженеры в ИТ компаниях украины (с зарубежным финансированием). При окладе в 2000$ покупают себе фотоаппараты за 3000$ только тушка (боди) плюс хххх за объективы к этим тушкам (фотоаппарат это как реальный пример). А так как деньги еще немного остаются и хочется отложить на всякий случай. А к банкам доверия нету. То как минимум открываются счета в 2-3 разных банках, и желательно долоровый, евровый и гривневый. И средства распределяются равномерно. Чтоб когда прикроют одини из банков успеть с снять с других (и это не шутка). А у кого не очень большой доход, пытаются то что есть во что нибудь вложить например айпад. Есть свое жилье, затевают ремонты. Что б при следующем обвале валюты не так обидно было. Но уже года 2 кризис не осбо чувствуется. Но все равно людей с достатком более среднего не тянет к выполнению твоей формулы “имей 6 окладов на черный день”.
Кстати по поводу собственного бизнеса. Бизнес в украине местами суров, и им заниматься не у всякого хватит характера. Да и большинство таких предпринимателей должны работать как рабы на галерах. Деньги будут. Но вот даже съездить в отпуск это пустить бизнес в минус, хочешь чтоб было хорошо, делай сам. Деньги идут на то чтоб пристроить детей в жизни. Но на такой бизнес не каждый подойдет. Кому то нужно и физикой заниматься. Изучать тайны мироздания.
Двадцать лет назад, когда я пытался объяснить американцам, что в Украине не верят в собственную валюту и вкладывают деньги в покупку автомобиля, они очень удивлялись. Мол как же так, после покупки автомобиль сразу теряют в стоимости.
Теперь озадачу их еще больше – скажу что вкладывают в айпэды и фотоаппараты. Да и валютные счета можно открывать, чего при мне не было. Прогресс на лицо.
Dave Ramsey класно учит как надо понимать деньги по отношению к жызни и семье.
А зачем нам сейчас откладывать средства, если наши средние доходы просто сами по себе удваиваются каждые 5 лет?
Тут я не говорю о наших программистах, зарплата которых зависит от веяний всего мира. Они у нас вне законов экономики живут.
Слушая текст, паралельно написал комментарии, возможно, кому-то будет интересно.
Живу в Киеве, до 30 лет.
Имея 10+к USD в месяц не могу себе позволить многое, в дорогой/красивой машине нужно жить или ставить в гараж на куличках (что неудобно) – во дворе обычного дома украдут, оботрут или поцарапают. Купить себе айпад не могу позволить, считаю что переоценен. Купить многие услуги и товары просто нереально, отвратительный кастомер сервис. Ноут покупаю самый дешевый из подходящих по ТТХ и не откровенное говно.
Месяц не могу подобрать спортивный костюм, сегодня продавец ответил что спотивные костюмы завозят только в одном размере. На мой вопрос как быть людям ниже/выше среднего роста был ответ “это их проблемы”. Нет системы трай енд бай.
Рассрочки у нас нет, на айпаде розвели переоценив его стоимость.
Зажиточны те программисты, которые с молоду думают не о “развлечениях на 200 долларов больше”, а о будущем. Расслоения на нашем нижнем/среднем уровне не наблюдаю. Топы же да, общяються больше в своем узком кругу.
Ходить по улицам не страшно, если в случае конфликта опускать голову. Отстаивать свое право на месте под солнцем нужно всегда и везде (толкаться локтями), начиная от посыла парковщиков-захватчиков нах., заканчивая бюрократами-кровососами, это у нас напрягает, отнимает время, создает поле негативной енергии.
Переходной период интересен, мало устоявшейся монополии у власти, все хаотично, есть возможность нагнуть любого чиновника. Если профит в нац. валюте менее 25-35% в год, со слов знакомых бизнесменов, никто в него лезть не будет, выгоднее положить ненежку на депозит, которую дадут в долг под 30-40% юрлицам или 30-90% годовых под товарные кредиты недалеким гражданам, берущим на последние деньги айпады.
150 тис. гривен гарантируються государством для “любимого электората”, у кого много денег – ложат по 150 в разные банки. Вклады: гривна – 20% годовых, бакс – 8% годовых.
Очень много разводов, почти каждый второй брах роспадаеться.
Ничего не знаю об иностранных компаниях, работающих напрямую, только аутсорц/представительства через посредников.
Из розвлечений картинги, кинотеатры, боулинки, пабы. Не дорого путешествовать на велосипеде, путешествовать с паталками, ходить в музеи и т.п.
Из негатива – скучновато жить (моя работа “в вакууме”), девовчки смотрят на баблосы много, много бедных людей и как следствие и вонючие рынки, и обосцанные лифты, и пянство на лавочках под домом. Много воруют из бюджета – плохая инфраструктура.
Мотивации у многих нет, т.к. еще есть понимание “блата”, “связей”, “родиться в правильной семье”. ЧК дешевый, играют на ностальгии, интересный формат, аудитория скорее студенческая, Возможно, автору будет интересно записаться к ним в студию – через экзамены или после посещения нескольких платных тренингов.
В райцентрах дипресняки.
Информационное пространство зашумлено.
ЗЫ
Будам, вызывает восхищение умение смотреть на вещи со стороны, видить детали и делать из них выводы, открывать собеседника
Вот. Интересный комментарий умного человека, который правильно понимает, что происходит вокруг. Когда деньги не могут купить тебе нормальную жизнь. С таким человеком, как этот аноним я мог-бы поговорить поглубже о киевской жизни. Думаю, таких у вас пока немного, но, надеюсь станет больше.
И мне интересно послушать такой диалог.
данный пример не есть корректным или правильным, а скорее наоборот и подменяет суть вещей вводя в заблуждение молодого человека и да Владимир прав, сделать доброе дело и забыть это одно, а работать за бесплатно или за дешево это другое, такая простота хуже воровства сродни безответственности или нет?
What ?
Поддерживаю! С удовольствием бы послушал подкаст с анонимом!
Аноним к сожалению прав.
Я думаю что айпад тебе просто не нужен. Все без исключения лучшие товары переоценены. Своих денег стоят только хорошие товары. ТОП переоценен.
Что тебе мешает уехать из Украины, аноним?
Это точно. При чем дело доходит до абсурда. Зачастую выгоднее заказывать товары через интернет, в США или Англии, и уже с учетом доставки, это будет стоить дешевле, чем купить аналогичный товар в розничной сети магазинов на Украине.
Пример: я покупаю джинсы только Левис (только они мне всегда подходят по крою), знаю код и номер, ради интереса смотрел на сайте инет-шопа наличие роста ниже среднего и цену. Да, дешевле в два/три раза, заказав доставку я обменяю 50 баксов разницы в цене на два-три часа времени + риски не подойти по размеру, цвету.
Абсурд смотрите почему. В караване (торговый центр с бутиками) аренда стоит от 100$ за 1 м2, пдв 20% при ввозе (да, многие ввозят по черному, но они рискуют ради доп. прибыли а не ради более низкой цены для вас, дорогие покупатели), ростаможна месяцами, оплата хранения контейнеров в портах до ростаможки, да и потока покупателей нету.
Мое мнение, причина абсурда в “физике и механике государственной системы”, и уйти от абсурда можно только давлением на чиновников простыми гражданами, тихо, мирно, отстаивая только свои личные интересы. Это сейчас модно называть “гражданской общество”, важно не перепутать свой интерес с чужой болтовней с неизвестной мотивацией. А для этого нужно быть сильным. Сегодня сильный – это вооруженный, прежде всего знаниями и информацией.
Насчет джинсов Levi’s — они так дешево стоят только в Америке, в Европе они везде стоят так же дорого как в Украине (в Англии даже еще дороже). Поэтому я тоже заказываю их на ebay 🙂
Уехать с Украины мне ничего не мешает. Также могу сделать много других вещей. Но, почему-то их не делаю или не замечаю. Возможно, если бы кто-то меня подбил на это или я чем-то очень загорелся (аля стать гуру виндсерфинга), то и уехал бы…
Почему Вы пишете “уехать из Украины”, а не “переехать/поехать в Европу/Азию/Америку”?
Так вас государство подбивает уехать, разве нет?
Сейчас такая ситуация что важно откуда уехать, а не куда. Понятное дело что Россия и Сомали не рассматриваются как страны кандидаты на переезд. А Америка или Европа не важно, любой вариант лучше Украины.
Аноним, мне бы было интересно с Вами поговорить. Если Вам интересно, позвоните мне (050) 471-63-67
Я не зняю что ответить, честно.
Если ищите помощь/подсказки/советы, то самое страшное для меня – это навязать Вам какую-то свою ахинею. Вы счастливы, у вас есть семья, хорошее образование, фундамент которого обязательно поможет вам в жизни. И если вы уже сформулировали вопрос, ответ найдете уж точно )
Если хотите помочь/подсказать/посоветовать мне (поверьте, вопросов без ответа у меня много). С годами все реже внимаю наставлениям/советам окружающих, больше слушаю себя. Это очень и очень сложно, жизненные стереотипы давят, лень толкает упасть на твост чьих-то целей и желаний, все не так как у других.
Удивительно, айПэд, да в кредит..При больших доходах я себе телевизор не покупаю, не говоря уже об айПэде….может что то в жизни не понимаю…
Сколько бы Вы готовы бы были платить за воду, если бы ее не стало.
Для нас очень важно иметь устройство для поглощения интернета. При этом оно должно быть качественным, т.к. используется большую часть свободного времени. Это самый дешевый вариант, который удовлетворяет нас по качеству. Не можем купить его сразу и покупаем в кредит.
Каждый тратит деньги так как он хочет. Лично я бы не хотел что бы мне указывали куда мне тратить мною заработанные деньги.
Я не говорю что это плохо, покупать айПэд, просто для меня лично это удивительно.
Продолжая тему. В Украине, – самый лучший кредит, это тот, от которого ты смог отказаться. В метро все завешено рекламой жилья в кредит. О каком кредите на жилье может идти речь если аренда квартиры в год сотавляет 7-8% ее стоимости, а проценты по кредиту составляют 14-18%. Кому необходимы такие кредиты?
Люди в большинстве своем не доброжелательны, редко кто придет незнакомцу на выручку. Если же и помогают, то с готовностью берут денежное вознаграждение за помощь, потому что в стране так заведено. К гослужащим без денег вообще не стоит соватся. Все готовы брать, никого и ничего при этом не стесняясь.
Положительный фон оставляют семья и близкие друзься, любимое дело. Рыбалка у нас здесь хорошая))).
Ви також гарно співаєте.
Українці чомусь думають що ні, більшість радіо станцій співають російською. Україномовних станцій майже немає. Попиту на українське немає, немає й пропозиції. 😦
> К гослужащим без денег вообще не стоит соватся. Все готовы брать, никого и ничего при этом не стесняясь.
Есть еще вариант дать, зафиксировать, получить с них то что вам были обязаны дать бесплатно, а после или по статье за корупцию или моральный ущерб – откупные
Можно и так…
Но как по мне, в наших реалиях и такой “номер” может не пройти. Потому как очень многих можно купить. В итоге себе дороже будет. Лучше стараться минимизировать любые точки соприкосновения. Вступишь ногой, не успеешь оглянуться а будет уже по шею.
Вся слжившаяся ситуация не вдохновляет. А для каких-то подвижек в лучшую сторону реально нужны десятилетия.
Проходит. Сын соседа работал в УБОП, получил два года условно и волчий билет. Говорят, требовал большие взятки, был нагл. Все до поры до времени.
Конечно можно минимизировать, тем более программистам проще, есть много международных платежных систем, шлюзы ввода-вывода денег, обменные системы. Можно легко найти посредников, которые примут платеж на свой счет в офшорах, переведут вам на пейпел/вебмани/другое. В 5% реально вложиться.
Второй абзац точно в цель, потому как очень много товаров не продовольственной группы выгоднее покупать в Европе и Штатах (Это тоже отдельная тема: “Космические цены на некоторую продукцию”). А пейпел при таких покупках приходится весьма к стати.
Условно, говоришь, а посадить его надо лет на восемь.
Вы что! Если бы все так делали то корупции не осталось бы 🙂
Высока вероятность того что просто убьют вместо того что бы платить откупные.
Юноша максималист
“А почему бы не поехать в другую страну”
“Если я захочу, я буду зарабатывать больше”
Любители рассуждать о вкусе омаров…
Получай больше денег, попробуй получи H1b. Рассуждать легко.
Про $300 в Киеве смешно. Это никаких шансов на детей и на свою квартиру.
В принципе, все очевидно после покупки iPad с такой зарплатой.
Понимаю Вас. Вы не удовлетворены тем, что я не достоем высказывать свое мнение, т.к. не достиг для этого пределенных достижений. Есть субъективные для меня достижения, которые Вас не устраивают потому что они не приносят напрямую мне денег.
Отвечу на ваши обе цитаты:
1. Да, могу поехать в другую страну по той же научной деятельности и работать там.
2. Да, даже если и не поеду, то и в худшем случае смогу зарабатывать быдлокодером намного больше чем сейчас (конкретные языки не буду приводить для того, чтобы никого не обижать).
Но я не хочу этого. Я хочу получить тут научную степень, тут свой первый боевой опыт рабты и хочу увидеть результаты.
А пока, извините, мне нечего Вам сказать.
Единственное про айпад. Ну не нашел я устройства, которое моей жене заменило бы легкий и автономный ноутбук полностью и стоило меньше 1000 долларов. Если оно дешевле, то там плохой экран, а я не хочу портить зрение своей любимой супруге.
Извините, но я вам не верю. Хотя бы потому, что
“поехать в другую страну по той же научной деятельности и работать там” и ” Я хочу получить тут научную степень, тут свой первый боевой опыт рабты и хочу увидеть результаты.” Не сочетается. Как раз гораздо лучше получить опыт совместной работы и знания в другой стране с несколько другим финансированием.
Вы вольны высказывать все, что хотите. А достойно это доверия или нет – каждый решает сам за себя. Если обидел – тысяча извинений.
Рассуждаю так, потому что сам понял – как хорошо, когда деньги для фирмы небольгая прблема. В институте предлагали магистратуру, и я отказался. Потому что надо денег зарабатывать и надо нормальную материальную базу для исследований. Этого образование в Украине не дает. Поэтому 90% дипломов можно смело складировать в мусорное ведро – нового там 0, а что новое не на чем проверять и воплощать. В США у меня небольшие совсем проекты, но там полно математики и прочего. Для этого сразу купили все, что надо для работы, наверное уже за $10K перешли в стоимости.
потому что принесет деньги фирме. Вклады в науку – гораздо более долгосрочные инвестиции, но их тоже делают. Не все рботают по принципу рынка “Барабашово” – 150% прибыли с оборота через месяц. Это приятно, и это работает. У людей главное – работа. Я не знаю, как это объяснять. Это надо просто сравнить на себе.
Желаю вам всяческих успехов.
Я с Вами согласен. Просто высказывал свою точку зрения.
Ну просто не могу никак оставить тот принцип, что фундаментальные знания ценны. Мне очень нравится и программирование и теоретическая физика. При этом я сейчас пытаюсь это совместить, читая лекции по программированию (всяким методологиям вроде TDD внеклассно и бессплатно просто для удовльствия) своим студентам. Понимаю, что первое мне не принесет финансовой независимости если уж не посвятить ей всю свою жизнь. На это я не готов. Ну просто на протяжении моей сознательной жизни (простите за тофтологию) менялось все так кадинально, что не могу я с увереностью взять и сказать: все, я занимаюсь тем-то и оно меня драйвит.
Просто фишка подкаста, как я ее понимаю, сказать людям, что есть не только плохие стороны, но еще и хорошие. Буквально вчера я общался с физиком из университета им. Шевченко, который с упоением рассказывал о своей работе. Образование-то дала им моя страна. Разве хотя бы это не тот повод, чтобы гордится ею. А все берут только и гадят на это. Обидно же.
Смысл только в том, чтобы повысить вам (обращаюсь не к Алексу, а глобально) повысить уровень оптимизма. Ну елки-палки, все же лучше, чем было. Уж намного лучше, чем 5 лет назад (надеюсь, те, кто погорел 3 или 4 года назад не будут сейчас тут комментировать это). А дальше еще лучше-то будет.
Очень большое спасибо, за то, что выслушали мою мысль. Мне это очень важно. Чесслово, я не фанатик. Я за здравый смысл. Спасибо.
А как можно читать про TDD не пробуя этого в реальном проекте?
Помните, как у жванецкого – пришел работать в порт, попросили завести дизель, и ушли. Потому что то, что надо спичкой в карбюратор, в институте не учили…
Поэтому и заставляю их ручками писать а потом облвамываю на том, чего они не удосужились протестировать.
Вообще глубокая тема, как сделать так, чтобы к качеству больше отношения было.
Пугаю сложностью в рефакторинге, который заставляю делать, чтобы меня устраивала архитектура. Хотя, может Вы и скажете, какое, блин, понятие об архитектуре у челвека, который не работал. Я стараюсь. Это лучшее из бесплатного, чего они могут себе позволить. Потом, с опытом, может и пойдут дальше практиковаться. Надеюсь мои знания им хоть чем-нибудь помогут.
>>>>Я хочу получить тут научную степень, тут свой первый боевой опыт рабты и хочу увидеть результаты.
Друг, говорю как такой же как ты аспирант, только возрастом чуть побольше: на твою научную деятельность здесь всем положить большой и толстый…. ну ты меня понял.
На Украине практически нет потребности в прикладном применении науки, поскольку производство – её главный заказчик выезжает за счет дешевой рабочей силы.
Если есть возможность, вали. Здесь у тебя как у ученого нет будущего.
Только дослушал
Девочка закончила Университет (подчеркиваю), устроилась продавцом диванов (с университетским образованием) и “очень неплохо себя чувствует” (с)
Жизнь удалась.
Очень надеюсь, что деовчка умная и ее не устраивает текущее положение вещей.
А кто диваны продавать будет? Их же тоже кому то продавать надо. Или высшее образование это сразу билет в счастливую жизнь?
Для этого не нужно высшее образование
И в принципе в продаже диванов ничего плохого нет, если это всего лишь небольшая ступень. Но тс рассказывает об этом с чувством обретенного смысла жизни, как верхняя ступень – уже все хорошо. Это далеко не так.
Да ладно, может девочка закончила экономический и работает администратором, менеджером и т.д. в мебельном магазине… Если она при этом не плохо зарабатывает, но для Украины – это еще и не плохо устроилась:)) А вы зайдите на сайты центров занятости. Там загадочным образом даже на вакансиях типа диспетчер горгаза высшее образование надо.
У нас с вами просто разные понятия о высшем образовании.
Я прекрасно помню количество людей, “купивших” диплом в институте, где я учился. Именно поэтому наше образование все меньше и меньше ценится и даже для уборщий требуют “вышку”, хотя это идиотизм чистой воды.
Ни в коей мере не говорю о той девушке. Но работать продавцом с висшим ИМХО неправильно. Только маленький шажок.
В Америке, насколько я увидел, совершенно другое отношение лидей с высшим образованием к себе (как и других к ним). Люди знают себе цену. Это не “понты колотят”, люди действительно нают себе цену. И людей с нормальным высшим (особенно master of degree / phd) видно за версту по их манерам и общению.
Мне повезло, подтверждать образование не пришлось – по американским законам бумажка, что у меня master of degree. Говорят, так намного проще для карьеры.
поправка, master of science degree 🙂
Будам, по этому поводу ест небольшой вопрос. Диерктор говорит, что в Америке it-шник спокойно может получить master of arts. Или математик. Это как? Математика ведь точная наука, какое arts. Это чистое master of science по идее.
А зачем вообще msc? Я все чаще замечаю что в америках и колледжа достаточно. И кстати, по моим личным наблюдениям, большего всего местных учаться в колледжах и в универах на bsc, на msc уже больше инммигрантов, на доктора так вообще 80-90% не местные.
Этому есть вполне логичное объяснение
По всякому бывает. Нам corporate finance читал американец, который после того как PhD сделал, работал пару лет продавцом сигар в табачном киоске. На вопрос “почему?” ответил что обожрался наукой и хотел немного развеяться.
Повеселил товарищ. Не удержалась, простите.
“Был кризис и закончился, а до этого был экономический подъем”
Это вы кредиты МВФ считаете экономическим подъемом?
Высокий процент по депозитам – показатель нестабильной экономики и нестабильной местной валюты.
Банки, конечно, везде любят заработать на скрытых платежах, но в Украине это особенно популярно. Банк = мошенник. Отчасти, кончено, потому, что люди не читают договоров и не отдают себе отчета в своих действиях.
А вообще, еще более грустно стало после подкаста. Честно, надеялась услышать, что в Украине кому-то хорошо. Но такое “хорошо” еще раз показывает, что дела в стране далеки от состояния “спокойно и нормально жить”. Хорошо образованные люди живут в общаге, и перспективы туманны…
Но позитивный настрой – как раз то, чего не хватает многим, это правда.
Девелоперша попросись к Будаму в подкаст 🙂 А то одних мужиков слушаем, даёшь женский взгляд! Будам то гордый сам тебя не пригласит. 🙂
Я думала над этим. Пока не готова, наверное. Вот соберу побольше впечатлений, может тогда 🙂
Может я и ошибаюсь, но вроде как был же просто нереальный подъем роста экономики в начале 2000 и до 2006. Рост экономики нашей страны поставили или на 1-е или на 2-е место после Индии (можете меня оспаривать, источников я не помню).
Рост реальных зарплат был 50% в год. Ну разве этого мало для роста?
Да, сейчас все это не настолько хорошо, но все-таки стабильный прирост в 10-30% по зарплатам имеем же. Развитые страны не могут так сказать.
Оспорьте меня, если я ошибаюсь.
Новый закон “О системе гарантирования вкладов физлиц” не предусматривает больше гарантированного возврата вкладчику депозита размером до 150 тыс. грн
Об этом с парламентской трибуны заявил член парламентского комитета по вопросам финансов и банковской деятельности Станислав Аржевитин, пишут “Украинские новости”.
“В новом законе по гарантированию вкладов пропала норма о гарантированном депозите до 150 тыс грн, которые раньше выплачивал Фонд гарантирования вкладов физлиц. Теперь Фонд сам будет решать, какую сумму он выплатит вкладчику”, – заявил депутат.
По его мнении, Фонд в дальнейшем может применить практику выплаты минимальных размеров компенсации вкладчиков, учитывая, что его активы на сегодняшний день составляют 5 млрд грн.
Возможно, я параноик, но закон явно порешили не зря.
Кстати, вот еще одно
Программистов освободят от НДС
Программисты будут освобождены от необходимости уплаты налога на добавленную стоимость (НДС). Также им будет снижен налог на прибыль – до 16%.
Об этом говорится в законопроекте «О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины относительно специального режима налогообложения субъектов индустрии программной продукции», который в первом чтении приняла сегодня, 22 марта, Верховная Рада.
За принятие соответствующего решения проголосовали 336 народных депутатов из 418, зарегистрированных в сессионном зале.
Все бы прекрасно, если бы не одно “но”. В 2010, когда я работал как ЧП, я мог вести внешнеэкономическую деятельность и работать на зарубеж. Теперь для ЧП это запрещено. Таким образом скромно умолчали, что работать без НДС в таком режиме можно только локально. Иначе – ООО со всем головняком, налогами и прочим. Итог – от закона толка мало. Локально работают единицы, остальные как работали на дядю, так и работают – полулегально. Или нелегально.
Согласен с Вами на все 100%.
Программисты приносят денег из-вне и поэтому их не следует облагать налогами вообще.
То как я вижу это.Ну а что видет правительство – им виднее.
Может и в ближайшей перспективе их решение будет лучше работать. И может это и правильно.
Прошу заметить, я держу опозитную точку зрения для поддержания дискуссии, а не потому что я в ней уверен и считаю правильной. Правильного ответа я просто не могу знать, как и другие люди (может и ошибаюсь, время покажет).
> Может я и ошибаюсь, но вроде как был же просто нереальный подъем роста экономики в начале 2000 и до 2006
Смотри, есть племя в тундре. У племени есть ресурсы: земля, недра, рабочая сила.
И есть ты. Тебе хочеться больше всего. Но вокруг уже все украдено/перекрадено/переделено/отжатывсе сооки.
Ты начал возить в тундру водку и менять на их товары. Тебе выгодно. Фишка в том, что себестоимость твоей водяри намного ниже их товаров. И пока они это не просекли, ты напарил им водяры на десять лет вперед за один год (авансом), и теперь следующие 10 лет будешь получать товары.
Весь год в тундре был праздник, ты – царь и бог, международный водочный фонд, дающий тундре новую жизнь.
Теперь праздник у тебя, на все 10 лет вперед)
Все относительно. Кризис – резкая смена амрлитуды и росстановки сил.
Поправьте меня, пожалуйста, но какой в жопу рост был? Росла статистика употребления водяры в тундре, ее наполняли ванны и в ней купались?
Интересный получился подкаст.
Только Будам, к тебе просьба, в будущем перед подобными интервью упоминай о том, что у каждого свое мнение и каждый живет в том мире, и в том окружение, в котором хочет жить сам(не важно осознано или нет). А то с самого начала подкаста начало складыаться о госте не очень хорошее впечатление, но все исправила последние фразы.
А вообще я с гостем соглашусь от части, во первых (хотя я не из Украины) все и так прекрасно знают какая ситуация в их странах, и вместо того что бы, что то изменить, только и слышно как все плохо и насколько все корумпировано. Если всем нытикам так плохо, так чего ж вы ничего не изменете.
Нет, легче ныть, что все не так, им нужно что бы кто-то откусил разжувал и в рот положил, вобщем как по мне так все эти люди бездари-лентяи. Кто хочет жить хорошо, тот живет.
А нытье тех кто говорит что “я и рад что-то изменить, но мне недают(правительство, корупция и прочее) ” – лгут, иначе говоря это жалкие оправдания своего бездействия.
Только не нужно считать, что я говорю о революциях и подобном. Любой умный человек поймет, что не одна революция еще ничего хорошего не дала, ведь во время революции фактически страна, ее экономика, останавливается, а расходы наоборот увеличиваются. И потом кто-то их должен оплатить, и этот кто-то, как правило, это просты люди и те кто сделал революцию, и потом начинается опять двадцать пять, наченают ныть как все плохо и как все карумпировано.
И если украинцы считают что у них все так плохо, то они не жили в Беларуси. Когда к примеру в интренете страны как будто не существуюет. Конечно ситуация меняется однако, помню хочешь зарегистрироваться на коком нибудь ресурсе(тотже EBAY), есть все страны, даже Зимбабве есть, а Беларуси нет, чем мы хуже непонятно, и это притом что находимся в центре Европы. Когда в стране за год курс валюты увеличился более чем в три раза, вот это хуже некуда. Однако люди живут. Не могу сказать что хорошо, однако на общем фоне, нет столько ныться как в Украине. И на личном примере могу сказать что, те кто хотят зарабатывать зарабатывают, открывают фирмы и как-то шевелятся не уповают на свою плохоу судьбу.
Поэтому как говориться: менять мир начни с себя. И здесь я гостя полностью поддерживаю, нужно проще смотреть на мир, не все так плохо. Начните видеть лучшее и окружающее начнет меняться к лучшему.
Тут кто-то говорил о корупции и взятках, чушь, чем больше вы об этом говорите тем больше вы ее укрепляете. В Беларуси, тоже говорят о взятках, однако у кого не спрошу непосредственно никто недавал взяток, и ни у кого ничего не просили(не вымогали). Были случаии с ГАИ но все говрили: “сам виноват нарушил, сам же и предложил, отделался без протокола”.
Так что вывод такой:
люди так много говрят о проблем, что кажется что это уже норма, но ведь это не так. Перестаньте говорить об этом, и перестаньте давать взяти. А если с вас требуют что-то, то обратитесь куда следует, если и там с вас что-то требуют, пойдите выше, и если уж и там с вас чтото требуют, ну либо смеритесь с тем в каком обществе вы живете ,либо пережайте жить в другую страну, уверен что никто никого держать небудет.
И один из последних подкастов, где Будам говорил с парнем(вроде бурятом) переехавшим в США, является потверждением моим словам. По мне так этот парень слишком много наслушался о том как ТАМ жить хорошо. И на вопрос, в чем разница между Россией и США внятного ответа не дал. А по поводу того что якобы в США люди добрее, рассказом о случае в метро полюнул себе в лицо.(Сначала говорил что в России прохожие никому не помогают, проходят мимо. Однако когда в метро его кто-то попросил чем-то помочь, фактически “прошел мимо”. И после этого, чем он лучше тех “плохих” людей, о которых говорил сам. Да он такой же, и неважно что такого важного он там делал со своим айпадом. Такие много говрят но сами ничего недалают. И навеное я наместе того человека, тоже порвал бы ему наушники.)
А поповоду гостя, мне было забавно слушать, фразу, если я захочу, то начу работать програмистом. Смешно, ты сначала начни, а потом говори что деньги для тебя не проблема. И фраза “неполучается походить по театрам и прочему” лишь доказывает мнение некотрых коментирующих. Ведь фактически почему неполучается куда-то сходить, потому что денег нет, да и откуда будут деньги у человека который БЕРЕТ КРЕДИТ НА ПОКУПКУ АЙПАДА. Ты конечно гость извени, но люди рассуждающие так как ты, как правило ничего в своей жизни не добиваются(я видел таких людей). Чего может добиться человек который живет не посредствам, только одного, свалиться в долговую яму либо в яму нищеты и выживания. И когда-то я тоже гвоорил что мне моих денег хватает, меня все устраивает, и если мне нужно будет больше, то я смогу за год все изменить. Однако в какой-то момент пришло осознание того, что я себя обманывал, так как мне было лень двигаться в перед. И когда решил что-то изменить, понял что чтобы сдвинуться с той мертвой точки в которую я себя заглал, у меня уйдет много времени, поэтому я начал действовать, и славо богу(мне самому) движение началось, ситуация начала меняется, люди вокруг стали добрее.
Пожтому хватит этого ТУПОГО трепа по поводу как плохо жить. Хочешь хорошо жить ЖИВИ, и если говроить о том то кто-то вам мешает, то знайте ВЫ САМИ мешаете себе жить так как хотите.
П.С. Будам у тебя интресный подкаст, и переодически хочется высказаться о том что ты говришь, а вчастности о евреях и подобных темах. Хотя появилась мысль просто оставить как-нибудь каментрий по данному вопросу, если когда нибудь поднимишь данный вопрос , то постараюсь оставить коментарий, думаю будет интресени тебе и слушателям.
ну так-то большинство живут не по средствам(например, сейчас все берут авто в кредит, куча банков при любом более менее крупном магазине выдают повально кредиты на бытову технику и т.д. и т.п.)
Замечательный диалог ! Лейтмотив подкаста: “Я добьюсь всего, чего захочу”. Успехов Константину ! 🙂
Спасибо, буду стараться.
Будам, вот как раз свежая новость в тему этого и подкаста с вовкой-морковкой. Возможно не всем будет понятно на украинском “Киянину світить 7 років за купівлю через Інтернет двох китайських брелоків”: http://www.randevucity.net/news/main.php?id=2898&id_rub=5&cpage=1 . И возможно не Будам тебе будет не понятны слова: “вирішили статистику за рахунок мене підняти”. Работа милиции оцениваеться статистикой раскрываемости. Так вот когда по отделению плохие показатели, слишком мало преступников поймали. Вот так поднимают статистику. Это просто новость, возможно обман, но очень верится. Мне встечалось когда статистику поднимали открывая дела о корупции в универиситетах на каких нибудь неособо значимых преподователей. Но там не все так печально заканчивалось, давли условную судимость, и преподаватели дальше работали. И статистика в норме. Может даже премию получили.
Сомневаюсь, что это обман: http://itc.ua/news/kievlyanina-sudyat-za-pokupki-v-kitayskom-internet-magazine/
Я не искал в интернете эту новость специально – просто подписан на RSS сайтов itc.ua и ain.ua. Вот ещё линк на статью об этом: http://ain.ua/2012/03/22/77770 .
Яков,
в америчке background check это один шаг до офицального оффера?(после технического интервью) или это еще ничего не значит?
Спасибо
Чаще всего да. Жди оффера.
Этот собеседник – нищеброд. Думает раз ему в студенческом гетто живется ОК то и все вокруг прекрасно. Не смотрит телевизора и потому не знает какая вокруг жопа, но готов доказывать что это не так :)))
То, что я живу в студ. городке означает лишь то, что я не плачу за квартиру. Да, это хорошая скидка. Телевизор не смотрю, т.к. мне и интернета хватает для того, чтобы понять, чем живет страна.
Хочешь что-то доказать – звони. (050)471-63-67. Мне будет интересно поговорить.
Честное слово напишу о том как прошел разговор здесь.
зомбоящик не показывает правды!
Вот ещё “пища для размышлений”: http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2012/03/23/273713 .
P.S. Будам, не поднимай больше эту тему “про Україну” (не мне тебе советовать, но всё же…). Я из-за троллинга украинцев перестал слушать подкаст Радио-Т (там Умпутун и Бобук, те ещё тролли кстати, что-то там плохо отозвались об украинском языке (деталей не помню, т.к. дело было еще в прошлом году)). Не надо наступать на больные мозоли ради минутки популярности твоего подкаста. Ибо, как метко назвал этот процесс небезизвестыный Антон Носик, начинается бурление говен 😉
Только это больная тема? Почему именно эта? Или еще о чем нелзя говорить?
Ты даже в подкасте с Галиной (он мне очень понравился, кстати) почему-то упомянул Крым. Может у меня параноя, но мне кажется, что это просто троллинг украинцев.
Хорошо троллить, когда ты живешь в Америке 🙂 А для людей, которые живут в Украине и которым не всё равно, что здесь происходит – это больная тема.
То есть, если есть группа людей, которым неприятна какая-либо тема, то это считается троллинг? Я считал, что троллинг это когда задают вопрос не связанный с темой разговора просто, чтобы втянуть ведущего в дискуссию. Среди моих комментаторов были такие, но я их постепенно забаниваю.
Однако в моем подкасте мы будем обсуждать любые темы.
У меня всегда есть выбор – слушать или не слушать твой подкаст 🙂 Я думаю, что ты много не потеряешь из-за того, что я перестану его слушать 🙂 Я не закрываю тебе рот – просто прошу поставить себя на место “пересічного українця” (т.е. меня). Это скорее просьба, чем требование. Я переслушал почти все твои подкасты и хотел бы слушать дальше, но я не хочу лишний раз окунаться в это гавно 🙂 Есть такой анекдот:
Попали два мужика в яму с гавном. Гавно достаёт им почти до губ. Один из них давай звать на помощь. Другой ему: “Молчи, не гони волну!” :-)))
Так что не стоит гнать волну 😉
делать подкасты, создавать сообщества и т.д. на рунет вообще неблагодарное дело.
много в рунете ресурсов посещаю и вижу одно и тоже…Хамство и понты – национальная особенность…
Прочел ответы Константина. Молодец. Хорошо держит удар. Большого ума не надо для того, чтобы просто оскорблять человека, который не боится публично высказать свое мнение в подкасте. Гораздо сложнее отстоять свое мнение.
Мораль: нет одной правды для всех. У каждого своя правда и каждый по своему прав. И истина нигде не посередине, а у каждого своя.
Константин, пока есть такие люди как ты – Украина будет жить и развиваться! Спасибо за позитивное мнение и успехов во всех начинаниях!
Много писать не буду, да и обьяснять тут то особо нечего, просто посмотрите на нашу власть http://www.youtube.com/watch?v=5eFrjRhuJP4
Очень хотел бы услышать ваше мнение по поводу этих собитый, да и об ситуации с Русским языком.
Спасибо